PTT體育區 / G-S-WARRIORS (金洲 勇士)

[專欄] Curry、Durant和一票球員的續留

看板G-S-WARRIORS (金洲 勇士)作者 (Pooh)時間8年前 (2017/06/18 06:20), 8年前編輯推噓71(71推 0噓 75→)
留言146則, 52人參與, 最新討論串1/1
重新寫了一篇今年暑假的操作，這次針對薪資規則的內容寫比較細，希望能幫助想要了解 、卻不熟悉薪資規則的球迷認識更多。 熟悉規則也可以幫忙看看有沒有什麼寫錯的地方XD 網頁版：https://www.sportsv.net/articles/42134 (幫忙支持一下) -- 【勇士的未來1】Curry、Durant和一票球員的續留 https://imgur.com/8sKNv46
對於那些不喜歡勇士、等著看他們解體的球迷們，只能很遺憾地告訴你們，不是今年。 縱使今年將會有一半以上球員合約到期，2017的暑假對於勇士GM-Bob Myers而言是相對好 處理的一年，相較於去年的KD追逐戰，以及未來將面臨的薪資爆炸。 (1)為什麼Durant沒辦法簽滿頂薪? Kevin Durant的續約首當其衝，去年簽下1+1合約的他沒有意外應該是會跳出他的合約和 勇士重簽，簽下的金額有兩種可能：(1)以薪資空間簽下頂薪 3535 萬 (2)以非鳥權續約 ，簽下3180 萬的合約 先說明一些基本的薪資規則給不熟悉NBA勞資協議(簡稱CBA)的球迷了解，球員的頂薪則是 由他的年限及薪資空間(salary cap)來決定，進入聯盟0~6年的球員，他們的頂薪只能是 薪資空間的25%；7~9年的球員頂薪是30%，年資10年以上頂薪可以到35%，而今年的薪資上 限被預估在101M(百萬)。因此，10年年資的Durant他最多可以領到35.35M的薪水。(101M 的上限*35%) 另一方面，對於球隊來說，薪資操作的方式可以簡單分成兩種，第一種就是清空薪資空間 ，運用空間去簽自由球員，勇士想要開給Durant 上面35.35M的頂薪，就必須要清出適合 的薪資空間。 另一種是在薪資上限以上操作，運用例外條款及鳥權來簽下球員，像是中產就是一種特利 。鳥權(Larry Bird right)則是球隊用來給超過上限後續簽原隊球員的權利，又分成大鳥 權(待滿原球隊三年)、早鳥(待滿原球隊兩年)、非鳥(不滿足前面兩個鳥權條件的球員)， 球隊擁有不同的鳥權能開出的合約就不同。以Kevin Durant來說，待在勇士一年的他只有 非鳥權，勇士可以開出他去年薪水(26.7M)的120%，也就是31.85M，這是上面第二個數字 的由來。 剛了解薪資規則的球迷，最常問的問題就是可不可以用薪資空間簽下球員後，再用鳥權續 留原本的球員？答案其實是可以的，但要使用鳥權必須先在薪資空間保留鳥權的空間 (cap hold)。一樣看今年的勇士，想要用薪資空間簽下Kevin Durant又續簽Curry，必須 在現有的5名球員38M的薪資加上欲保有Curry鳥權的cap hold，不同的合約和年資會算出 不同的cap hold，以Curry來說是18M，所以(薪資空間101M)-(現有合約38M)-(Curry鳥權 18M)=45M，是足夠開給Kevin Durant 35M的頂薪，之後再以鳥權續簽Curry，給他頂薪 35.35M(年資8年的Curry卻可以領到35%頂薪，後面再解釋)。 https://imgur.com/zDDTTlx
但勇士不只擁有Curry的鳥權，還有其他8名球員要進入市場，要用頂薪簽下Durant，就勢 必要放棄(renounce)一些人的鳥權，像是Livingston或Iguodala，他們的cap hold 都超 過10M。相反地，如果Durant願意用非鳥權續約，勇士不需要清出薪資空間，維持在薪資 上限上的操作，即可以保有所有球員的鳥權。而且，明年待滿兩年的Durant可以獲得早鳥 權，代表他可以用頂薪且108%的漲幅來續約，兩種簽法的真實差距大概是四年總共只少了 4M，幾乎沒什麼損失，目前的消息指出Durant願意簽下非鳥權的合約。實際的金額差距可 以看下表。 https://imgur.com/M4MFr24
(2)為什麼Curry可以領到200M的超級合約!? 前面提到明明Curry只有8年的年資，卻可以領到35%的頂薪，也就是新聞傳的200M超級合 約是怎麼來的呢? 這是2017最新出爐的CBA當中的新條款，特定的球員頂薪可以提升一級 (Designated Veteran Player Exception, 後面稱DVPE)，換句話說，在現有的薪資上限 下，球員每年可以多5-6M的薪水。而要滿足DVPE有2個條件 1.過去三個球季有兩個球季成為年度前三隊或最佳防守球員 或 有一個球季成為MVP 2.除了在新秀合約期間(前四年)被交易，一直待在原球隊年資8~9年的球員。 那Curry雖然這個球季錯失NBA第一隊，但他之前拿下的MVP早就滿足這個資格。因此，他 最多可以簽到起薪35%的五年205M的合約。以下是加上Curry和Durant合約後，這兩年的合 約狀況。 https://imgur.com/BYS5wjb
(3)其他自由球員的合約 薪資規則除了薪資上限以外，還有兩個重要的上限，一個是豪華稅線(薪資上限+20M, Luxury tax line)，豪華稅線只對老闆的荷包有影響，超過豪華稅就需要多付錢，尤其現 在的稅制是累進稅制，球隊薪資超過的越多，被懲罰的倍率越高，超過太多年還會再提高 懲罰的金額，後面會再說明。另外一個上限是apron(豪華稅線+6M)，超過apron以後就會 影響球隊的補強，比如中產從8M縮水到5M，不能先簽後換的交易(sign-and-trade)。 而勇士的薪資算上Curry和Durant以後已經達到106M(見上表)，距離apron(今年估計127M) 只有21M的差距，想要用apron以下才能使用的全額中產還要先空出8M空間，壓在apron底 下對勇士的補強並沒有幫助。因此，對勇士來說沒有規則上的上限，只有老闆荷包的底線 。 https://imgur.com/XV4Y35Z
1.Iguodala & Livinston 兩位勇士的最佳第六、第七人，都在金州待超過三年，因此勇士擁有他們完整的鳥權，規 則上想要給他們多少薪水都可以。Iguodalau在就矽谷做了不少的投資，留在勇士對於他 的副業會很有幫助，最近的消息是說，可能會以8~12M的金額續留，那是給勇士打了很大 的折扣，以他的身手在市場上要拿到15M以上的合約並不會很困難。 Livingston的續留並不像Iguodala那麼篤定，在勇士重新找到定位之前，他因為年輕時那 次斷腿，他的身涯很大的時間在對抗傷痛，因此生涯累積的薪資只有40M左右(Iguodala生 涯累積薪資約120M)，他很難去拒絕其他球隊開的大約。但考量他快滿32歲，打不上先發 控衛的他並不一定有球隊願意開大約，也許大概10M，也許接近中產的8M，這個金額勇士 應該是願意付給球隊穩定的輪替。 https://imgur.com/kJ8t0eT
加入勇士前的Zaza和West，曾在球場上起激烈衝突。 2.Pachulia & West & Magee 主要禁區輪替的三人，都是第一年來到勇士，因此球隊只有他們的非鳥權，想要留下他們 必須要他們再次願意領低於市價的薪水。Zaza在球季中就曾表態願意留在勇士。 當有人問到Zaza關於這個暑假的去留，他回答說：「我不想要這個球季結束，我不會去任 何地方，我會待在這裡，就算是六月以後，我也會待在這裡」「你看看這群那麼棒的傢伙 、這群隊友、教練、制服組、粉絲都為我而言意義重大。2017.02.05 至於David West從他前年跳出溜馬的千萬合約後，大家都明白他所追逐的只有冠軍而已。 聽到他奪冠後的感言，沒辦法不尊敬他追逐夢想的熱情。想要留下他無關乎金錢，怕他奪 冠之後決定退休。如果他決定退休，那這賽季肯定也是最完美的結尾。 https://youtu.be/Or6e_3egxs0
想要留下Mcgee的機會可能低一些，未滿30歲的他去年領底薪是因為沒有人要他，這是在 訓練營簽下的合約。Mcgee今年重新打出身價，證明自己是個很有效率的禁區替補，根據 過去的經驗這種球員有機會拿到中產以上的合約(前馬刺巨人Marjanovic去年拿了三年 21M)，薪資上漲的現在有球隊開8-10M給他都有可能，這是勇士所無法給的。但勇士是他 的重生之地，重新找到他最佳的使用方式，也許兩邊都還想繼續合作，勇士能開給他最好 的合約是小中產(約三年16M)。 3.Clark 待在勇士兩年的Clark，球團擁有他的早鳥權，可以開出聯盟平均薪資給他。Clark應該是 續留機會最低的球員，他今年進步很多，逐漸進入球隊的輪替當中，才26歲的他很有機會 拿到5-6M，甚至7-8M接近中產的報價，把豪華稅考慮進來，對於勇士來說這樣的代價太高 ，他的角色不像Livingston那麼重要，底薪的McCaw明年取代他的角色是可以預期的，祝 福他能得到不錯的報價，並在新的球隊得到發展空間。 https://imgur.com/qQO6xCe
4.McAdoo & Barnes McAdoo將成為受限制自由球員(restricted free agent, RFA)，球團有能力匹配(match) 其他球團給他的報價，不過預估不會有太好的合約給他，高於底薪以上的合約勇士應該也 不會跟進。 Barnes很開心能在生涯末年重回當年創造老八傳奇的勇士，他很享受待在勇士的日子，他 可能的發展是重新簽下底薪，成為球隊的第13、14人，當有人受傷時再出來救火的角色。 https://imgur.com/wVPXhAQ
(4)後續的補強 後續的補強要看球隊離開了那些人，最好的情況是只有Clark離隊，他的上場時間，可以 期待給二年級的McCaw能吃下來。若是Mcgee離去，這類型的球員今年自由市場比較看不到 ，也許期待去年的首輪新秀D.Jones進步也許是比較簡單的方法。 這幾年Myers 總管給人很放心的感覺，還記得去年Durant剛加入時，替補會很慘的評論成 千上百，但當時勇士替補再慘也有Iguodala和Livingston當第六、第七人，之後靠著找到 可靠的老將(West & Banes) 、年輕人(Clark & McCaw)，連訓練營合約都可以找到McGee 用，再次組成了聯盟前段的板凳深度。 就算今年暑假有人離去或著退休，球隊制服組只要繼續找到這些奪冠小拼圖，可以期待這 幾年新秀的進步Jones、McCaw、Looney，或著又從訓練營簽下流浪的球員，又或著在二輪 又買來沒聽過的新秀。勇士球迷今年暑假不需要太緊張，相信Myers就對了。 而且真的需要擔心的，是未來的暑假......(勇士的未來，待續) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.181.42 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/G-S-WARRIORS/M.1497738049.A.D0A.html ※ 編輯: asd831129 (123.192.181.42), 06/18/2017 06:31:14
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先推再看
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我儘量說得簡單，覺得用了很多冗句說明，有疑問的地方歡迎提出 ※ 編輯: asd831129 (123.192.181.42), 06/18/2017 06:39:54
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上面的新聞有提到McGee甚至願意底薪留,但我還沒找到文中
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的採訪內容或影片證實
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推
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補推,然後能否寫一篇2019年KT續約時的計算推測?感恩~
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底薪留也許有點誇張，我知道Mcgee很喜歡再在勇士的日子，但不是每個人都像West 可以放棄千萬年薪，所以我對他的續留比較保守。 KT的續約本來這篇有打算寫到，但是不小心寫了太長，拆成兩篇 不過我的結論你可能不會很喜歡XD 我對於球員的續留，一向都先抱持最糟的打算哈 ※ 編輯: asd831129 (123.192.181.42), 06/18/2017 06:58:24
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哈,我其實比較想看是薪資規定對KT續留的可能多過結果,如果
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留下在規定內是可能的,那麼我倒是蠻樂觀的
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推
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可以先預言明年會有誰離開嗎?
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那我現在繼續趕稿XD
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06/18 07:12, , 10F
周日一大早趕稿,我當學生時都不可能像你這麼認真XD
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推
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好文給推，期待下一集！
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推
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推推
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湯哥我大概可以預期到原PO會寫什麼
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好文推推推
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推
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推
06/18 07:46, , 16F
如果要續留IC 能留下的機會我是估的比McGee高 他不太能組織
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06/18 07:53, , 17F
排的出側翼幫他控球與防守強壯的後場 又有長人能高位策應-是
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一個有相當程度的門檻 連我們自己 IC的eFG%都看阿西有沒有在
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場上而分別是62.3%與52.3%
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06/18 08:05, , 20F
看不懂C大寫的，這樣C大寫的不是續留的機會會較低嗎
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推
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其他隊開給他比平均薪資高到有強大吸引力的合約 得對自己體系
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很有信心 至於我們 我加了大前提是"如果要續留IC"
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06/18 08:13, , 23F
我們讓IC發揮的把握度是比別隊明確 至於管理層會不會有信心往
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06/18 08:15, , 24F
FA找的到底薪球員適時填補上IC的貢獻又省錢 這我是不敢說
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我想到跟Clark比較接近的FA，是去年的E.Moore，他簽了
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06/18 08:19, , 26F
32M/4Y，現在的市場10M以下的價錢，對於有薪資空間的球
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隊根本不痛不癢，繳豪華稅則是很痛XD
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推
06/18 08:26, , 28F
看情況發展了 NBA不缺盲目樂觀開出溢價合約的GM XD
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因為錢花不完還是有下限啊(攤
推
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我記得總版不是有人討論過 Curry只會佔18M空間 所以
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簽多少影響的只有老闆荷包 這部分好像沒在您的文章
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看到 想請問一下是不是真的只佔18M呢
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應該說 在KD的部分Curry是用鳥權算 可是在算Curry時
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的那張試算表 Curry就用35M去算了
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是因為如果用頂薪簽的話 就要用全額算嗎？
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佔18M指的是用薪資空間去簽KD的時候，但預測不會是勇士會採取的步驟 那後面在薪資上限以上的操作就是不用在乎佔多少空間，就跟AI,Liv一樣 頂薪以下簽多少都可以，那Curry就是用頂薪去簽
推
06/18 08:33, , 35F
18M是說Curry簽約前的cap hold
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還有 71 則推文
還有 4 段內文
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06/18 15:41, , 107F
感謝asd831129辛苦撰寫此文，讓大家更深入了解我勇成員薪資~
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推
06/18 15:42, , 108F
用語好平易近人又講的很清楚，再推一次
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06/18 18:14, , 109F
推
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06/18 18:17, , 110F
推 謝謝詳細說明
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剛剛看到一篇報導 不知道是真是假 勇士好像要搶Korver
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不知道KK適不適合勇士
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哪裡的報導？
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推，超清楚的
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底薪的話OK吧，KK的C&S跟定點三分不錯，可是防守就很需
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要別人cover
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推
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KK不是騎士想續!?
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啊災，反正來不來都沒差XD
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06/18 21:25, , 119F
推
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06/18 21:26, , 120F
國外新聞沒看到要找KK 假的吧
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如果是對岸的，那很可能是假的，對面一堆人希望KK來
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對岸的還要追到最原始出處
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那我覺得那篇報導應該是假的 記者自己亂講的吧
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推
06/18 22:10, , 124F
KK來不錯，先發休息時，應該可以提供砲火，但是防
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守真的QQ
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06/18 23:01, , 126F
大推 謝謝詳盡說明 細心整理
06/18 23:01, 126F
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大推啊 總版一群理盲要curry降薪不知在說什麼
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06/19 00:15, , 128F
把KK想成吃掉一些Clark的時間，就不會覺得防守有那麼影響
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而且別忘了Kerr的球流動體系理論，會帶動球員防守的
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(如果真的來的話啦）
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火箭的Nene呢 感覺也不錯
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不太想要kk
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KK那是先天問題 這不管什麼體系都很難解 連防守好很多
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的curry都被針對成這樣 KK就不用想了
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Nene有點痛，而且防守也很有問題
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現在想來勇士的，防守沒比Curry好就別想了
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比起自由市場，我比較期待今年的選秀。
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因為自由市場真的沒啥好挑的
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但選秀會從後衛到中鋒都有不錯的，搞不好就連落選的
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都比去年的強
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可是勇士今年沒籤了 要的話只能跟別人買
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推
06/19 09:48, , 142F
反正現在能夠動用的現金上限有提高 就買吧
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推
06/19 10:00, , 143F
聽說76人今年二輪籤還很多(喂)
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06/19 11:27, , 144F
請問買籤的錢是有限制的嗎？
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一年現在大概有5M現金可以流通
06/19 11:35, 145F
推
06/19 12:28, , 146F
有限制 固定的
06/19 12:28, 146F
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