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Fw: [花邊] 苦命IG：我永遠會押注我自己

看板G-S-WARRIORS (金洲 勇士)作者 (划的路)時間5小時前 (2025/08/25 11:17), 5小時前編輯推噓8(8推 0噓 111→)
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※ [本文轉錄自 NBA 看板 #1eZMJsnn ] 作者: TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？) 看板: NBA 標題: Re: [花邊] 苦命IG：我永遠會押注我自己 時間: Sat Aug 2 09:08:04 2025 ※ 引述《azlbf (上邪!我欲與君相知)》之銘言： : 從兩邊的角度討論之前，先列出所有可能 : 1. 吞QO : 2. 吞勇士爛約（1+1TO 45) : 3. 要求勇士給3年82M : 4. 要求勇士簽換去太陽或國王或其他 這個不是「所有可能」，離窮盡還差很多.... 比方說「拖超過10月1日，QO失效，但仍然還是RFA，勇士可以匹配別隊報價」。 RFA保障母隊的規定，不會因為「拒不簽約」就失效，只是沒簽約不能打球而已。 之前Tristan Thompson就跟母隊(騎士隊)一路拉扯到10月15日才簽下合約。 只是在Kuminga的例子裡， 勇士要的不完全是球員的戰力，更重要是能不能當成交易時匹配薪資的交易包裹。 簡稱「薪資包」，薪資包的特性就是到期約或是短約，對下家不會構成長期負擔。 所以勇士開的是短約(1+1TO)，且要求放棄母隊續約一年時自然產生的NTC。 "薪資包"這件事在2023新版勞資協議上路後更加重要， 因為超過第一層硬上限的球隊「收進來的球員薪資，不得超過送出球員薪資」。 以前還有一個125%可以彈性匹配，送出3000萬可以拿回3750萬， 現在新制上路，送出多少就是只能拿回多少，交易難度大增。 http://i.imgur.com/eXkZRy3.jpg
而攤開勇士目前球員名單，九壯士+雙向(雙向不佔薪資空間所以是0)， 能夠拿來交易的，三老以外的，薪資稍高的只有Moody跟Hield，加起來20.7M 這個金額別說貼籤換明星球員了，連稍微比較好的球員都無法匹配薪資。 所以為什麼說苦命撿QO是雙輸，因為7.9M還附帶霸王條款， 就算同意交易，加上Moody跟Hield還不到30M，貼首輪籤也換不到稍貴的球員。 以上是交易匹配的薪資部份。 — 現在七月八月交易會卡住是因為只能走簽換(sign-and-trade)， 但苦命的狀況是簽換受限於BYC規定，勇士只能拿回他「一半薪資」。 所以對勇士來說，解決的方法就是先用短約簽下來， 等過了冷凍期(明年1/15)再來交易，就可以跳過BYC規定了。 而母隊給一年短約或是1+1合約會有霸王條款(NTC)的原因是「鳥權」。 因為除了「合約兩年或三年以上」有鳥權之外， 「連續兩年以上留在同一隊」也會有鳥權，這個霸王條款是保護後面這個鳥權。 以「母隊給一年短約」的狀況來說，如果一年後還在同一隊，有鳥權。 但如果這一年被交易掉，拿到該球員的球隊只是拿到「一年合約」，沒有鳥權。 1+1的狀況則是第一年有這個保護鳥權的霸王，撿起選擇權的第二年就沒有。 相反的例子發生在去年LeBron James的續約，他的1+1po是完整霸王條款， 所以他今年撿起po，第二年一樣有霸王條款可以拒絕被交易。 所以現在基本上就是僵局。 目前看起來苦命似乎不想配合勇士「先簽短約，放棄NTC，之後拿來交易」的路線。 那應該還是得走簽換路線，但那樣勇士只能拿回苦命新合約一半的薪資。 然後勇士目前隊上有合約的還是只有九壯士。 苦命拿來解壓縮交易，是少數的補強機會。 結論就是....看國王或太陽能不能拿出可以讓勇士點頭的包裹吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.12.82 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1754096886.A.C71.html
推
08/02 09:10, 3周前 , 1F
但是苦命是想去其他球隊 即使有NTC的狀態 難道勇士
08/02 09:10, 1F
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08/02 09:10, 3周前 , 2F
找到下家他會不願意去嗎
08/02 09:10, 2F
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08/02 09:11, 3周前 , 3F
就球隊方怕被卡，先要求放棄NTC，湖人今年簽Hayes也
08/02 09:11, 3F
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08/02 09:11, 3周前 , 4F
是要求放棄，但完全想不到會拒絕交易的可能啊。
08/02 09:11, 4F
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08/02 09:13, 3周前 , 5F
我是覺得這個母隊續約一年的霸王條款規定可以廢掉了
08/02 09:13, 5F
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08/02 09:13, 3周前 , 6F
，不然續約時球隊也會要求放棄霸王，變得很沒意義。
08/02 09:13, 6F
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08/02 09:14, 3周前 , 7F
而且這個自動產生的霸王反而讓球員更難跟母隊續約。
08/02 09:14, 7F
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08/02 09:15, 3周前 , 8F
九壯士不能開季。最少最少要補到13人。
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08/02 09:16, 3周前 , 9F
(13人是不含雙向)
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推
08/02 09:16, 3周前 , 10F
我是覺得苦命會退一步先簽短約 可能商量到2+1 75m
08/02 09:16, 10F
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08/02 09:16, 3周前 , 11F
之類的 錢入袋為安才是真的
08/02 09:16, 11F
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08/02 09:17, 3周前 , 12F
2+1算長約了(汗)
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08/02 09:17, 3周前 , 13F
母隊霸王也會在簽約時要球員放棄啊，你看Hayes都有
08/02 09:17, 13F
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08/02 09:18, 3周前 , 14F
被戲稱「海霸王」的霸王條款出現在3M薪資的海爺身上
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08/02 09:18, 3周前 , 15F
2+1TO呢？我覺得勇士開那張1+1TO跟苦命開的82m都是
08/02 09:18, 15F
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08/02 09:18, 3周前 , 16F
給對方殺價用的啦 最後會在中間值達成續約
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08/02 09:18, 3周前 , 17F
我覺得一年短約是對雙方都好。
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08/02 09:19, 3周前 , 18F
薪資開高一點，被交易後也還有非鳥的120%可以續約。
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08/02 09:20, 3周前 , 19F
對 1+1po就完全不一樣，那才是入袋為安。to沒有入袋
08/02 09:20, 19F
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08/02 09:21, 3周前 , 20F
其實球員應該是重點，勇士輪替球員不夠啊(九壯士)
08/02 09:21, 20F
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08/02 09:22, 3周前 , 21F
我甚至懷疑國王給無保護首輪 saric勇士都會收 畢竟
08/02 09:22, 21F
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08/02 09:22, 3周前 , 22F
收進來薪資包跟首輪都是為了季中交易用
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08/02 09:22, 3周前 , 23F
Saric才5M很難當成薪資包吧...
08/02 09:22, 23F
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08/02 09:23, 3周前 , 24F
現在的問題是簽換對勇士來說能收進來的薪資太少。
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08/02 09:24, 3周前 , 25F
所以先簽一年短約等季中交易避開BYC也是勇士想做的
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08/02 09:24, 3周前 , 26F
勇士底薪補人，如果苦命最後是一換多，會有格子問題
08/02 09:24, 26F
推
08/02 09:26, 3周前 , 27F
請問一下國王用Monk簽換沒有拉三方的話開給苦命起薪
08/02 09:26, 27F
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08/02 09:26, 3周前 , 28F
是要36M嗎？
08/02 09:26, 28F
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08/02 09:27, 3周前 , 29F
簽換應該會拉三方。國王沒辦法直接吃下Monk兩倍薪資
08/02 09:27, 29F
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08/02 09:29, 3周前 , 30F
勇士還有兩個二輪沒簽就是以備不時之需，萬一格子滿
08/02 09:29, 30F
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08/02 09:30, 3周前 , 31F
了就給雙向(不佔格子)，沒滿就給底薪填格子。
08/02 09:30, 31F
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08/02 09:30, 3周前 , 32F
所以現在球員名單還是神奇的九壯士。就為了確保彈性
08/02 09:30, 32F
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08/02 09:31, 3周前 , 33F
RFA部份，明年可以再開QO，繼續RFA。
08/02 09:31, 33F
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08/02 09:32, 3周前 , 34F
簽換的話合約規定至少三年。不可能兩年。
08/02 09:32, 34F
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08/02 09:33, 3周前 , 35F
所以國王或太陽的開價都是至少三年約就是這樣，
08/02 09:33, 35F
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08/02 09:33, 3周前 , 36F
那是簽換的規定，最短三年合約。
08/02 09:33, 36F
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08/02 09:34, 3周前 , 37F
薪資包我講好幾次了，之前還被那個運動視界的寫手嗆
08/02 09:34, 37F
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08/02 09:35, 3周前 , 38F
很多人沒有理解2023CBA(勞資協議)後匹配薪資多難
08/02 09:35, 38F
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08/02 09:35, 3周前 , 39F
強制收進薪資不得大於送出薪資根本是整人遊戲。
08/02 09:35, 39F
還有 41 則推文
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08/02 10:02, 3周前 , 81F
一年約簽下去，勇士瞬間就能用付稅中產補人。
08/02 10:02, 81F
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08/02 10:03, 3周前 , 82F
賭氣自爆不是好選項啦，QO 7.9M都虧了，遑論不簽約
08/02 10:03, 82F
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08/02 10:03, 3周前 , 83F
對，給錢讓他放棄NTC成為季中交易的薪資包。雙贏。
08/02 10:03, 83F
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08/02 10:04, 3周前 , 84F
最差最差就是撿QO互相傷害了。不撿那真的是自爆。
08/02 10:04, 84F
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08/02 10:05, 3周前 , 85F
勇士還真的可以底薪補到14人，必殺技「非保障合約」
08/02 10:05, 85F
推
08/02 10:05, 3周前 , 86F
我覺得苦命一年約沒有交易價值耶 租借他一年沒好處
08/02 10:05, 86F
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08/02 10:05, 3周前 , 87F
不重要，一年合約那就只是薪資包。
08/02 10:05, 87F
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08/02 10:06, 3周前 , 88F
多那個球員方不利的TO就是在薪資包上增加價值
08/02 10:06, 88F
推
08/02 10:06, 3周前 , 89F
之前就有個例子 KrisDunn他拖到QO過期最後跟老鷹簽
08/02 10:06, 89F
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08/02 10:06, 3周前 , 90F
下一張起薪比QO還小但總額比較多的1+1合約 人家球
08/02 10:06, 90F
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08/02 10:06, 3周前 , 91F
員知道QO風險的 到底為什麼老愛幫球員賭氣撿QO
08/02 10:06, 91F
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08/02 10:07, 3周前 , 92F
所以為什麼薪資包是到期約，甚至很多薪資包根本不能
08/02 10:07, 92F
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08/02 10:07, 3周前 , 93F
打球一樣被拿來交易，那就是薪資平衡用的，無關戰力
08/02 10:07, 93F
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08/02 10:08, 3周前 , 94F
薪資包符合薪資平衡規定，交易的需求是「籤」不是人
08/02 10:08, 94F
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08/02 10:08, 3周前 , 95F
勇士現在手上籤還不少，但沒有薪資平衡的包裹。
08/02 10:08, 95F
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08/02 10:10, 3周前 , 96F
簽約就是三個月或1/15取較晚的，剛剛講過了。
08/02 10:10, 96F
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08/02 10:11, 3周前 , 97F
太陽國王低於23M還有一個原因是簽換的BYC砍一半啦。
08/02 10:11, 97F
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08/02 10:12, 3周前 , 98F
不能拿BYC球員的價碼跟裸簽比。
08/02 10:12, 98F
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08/02 10:14, 3周前 , 99F
勇士先用付稅中產簽活佛 就能知道苦命值多少了 XDD
08/02 10:14, 99F
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08/02 10:15, 3周前 , 100F
勇士觸發硬上限後，就可以看看苦命是不是只值22M了
08/02 10:15, 100F
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08/02 10:16, 3周前 , 101F
不過勇士也不會隨便觸發硬上限，他們管理組算很精。
08/02 10:16, 101F
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08/02 10:16, 3周前 , 102F
雖然我覺得僵局一部分就是勇士管理組算太精了...
08/02 10:16, 102F
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08/02 10:17, 3周前 , 103F
勇士對簽換的要價，目前是大於別隊清薪資裸簽的花費
08/02 10:17, 103F
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08/02 10:20, 3周前 , 104F
感覺這個話題到9月中之前是不是都不會停
08/02 10:20, 104F
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08/02 10:21, 3周前 , 105F
看國王管理層吧，搞不好明天就梭哈了也說不定
08/02 10:21, 105F
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08/02 10:23, 3周前 , 106F
勇士有薪資包， 苦命拿錢蹲一年
08/02 10:23, 106F
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08/02 10:23, 3周前 , 107F
所以一年稍高的合約真的是雙方都有台階下，
08/02 10:23, 107F
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08/02 10:23, 3周前 , 108F
交易不掉，苦命頂多拿錢蹲一年，勇士也有薪資包能用
08/02 10:23, 108F
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08/02 10:24, 3周前 , 109F
一年約協議放棄NTC，就當成沒有NTC的QO，雙贏啊。
08/02 10:24, 109F
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08/02 10:28, 3周前 , 110F
一年約就季中交易薪資包。反正1+1TO也是薪資包。
08/02 10:28, 110F
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08/02 10:35, 3周前 , 111F
勇士真的要出可以出手好幾個複數首輪
08/02 10:35, 111F
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08/02 10:39, 3周前 , 112F
嘴綠+木笛+Buddy+苦命(薪資包)
08/02 10:39, 112F
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08/02 10:40, 3周前 , 113F
不夠，字母54M
08/02 10:40, 113F
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08/02 10:41, 3周前 , 114F
嘴綠25M太便宜，加上木笛Buddy還不到50M
08/02 10:41, 114F
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08/02 10:43, 3周前 , 115F
就「觸發硬上限」這件事
08/02 10:43, 115F
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08/02 10:45, 3周前 , 116F
不過小火車跟苦命互換也不錯 小火車夠矮夠準滿滿的
08/02 10:45, 116F
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08/02 10:45, 3周前 , 117F
Kerr價值
08/02 10:45, 117F
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08/02 10:46, 3周前 , 118F
BYC一個不夠你有沒有試過卡兩個BYC
08/02 10:46, 118F
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08/02 10:48, 3周前 , 119F
持球小後衛...是不是有人在講德軟？
08/02 10:48, 119F
※ 編輯: waderu (27.52.2.176 臺灣), 08/25/2025 11:44:46
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