PTT體育區 / G-S-WARRIORS (金洲 勇士)

[討論] 是時候讓Draymond Green去替補了

看板G-S-WARRIORS (金洲 勇士)作者 (追追熊)時間3周前 (2025/12/21 15:01), 3周前編輯推噓124(124推 0噓 182→)
留言306則, 62人參與, 2周前最新討論串1/1
開季前，我在寫勇士分析時，有提過一個想法： 讓 Draymond Green 從替補出發，扮演當年 Andre Iguodala「最佳第六人」的角色 （不過顯然 Steve Kerr 可能沒收到我的建議 XD） 不過當時我只是覺得「這可以是一個選項」。 但打到現在，我已經開始認為：「需要這麼做了。」 -- 進階數據看 Green：天平終於倒向另一端 我們直接用進階數據（EPM）去觀察 Draymond Green 的貢獻走勢。 https://duk.tw/xtALNy.png
老實說，早在 2018 之後，Green 的整體進攻已經是偏向負值了； 但過去他能用頂級防守把整體拉回正值，甚至一直維持在「優質先發」等級的影響力。 問題是：那個天平現在終於開始倒向另一端。 本季他的防守端雖然仍維持在 PR94 這種非常優秀的區間，但防守已經不像以往那樣能夠 掩蓋進攻端的不足。 進攻端則是幾乎「雪崩」。尤其最近失誤的狀況真的太誇張，就算以他自己的標準，也是 爛到很徹底，尤其是現在還有 Butler 分擔決策壓力的情況。 因此，所以我才會覺得：是時候讓 Green 去替補，讓先發回到比較正常的進攻陣容。 -- Q：Green 替補後，先發要怎麼擺？ 以現階段來說，Kuminga先發是不可能的了，只能讓 Butler 擔任全職的4號位。 接著 2/3 號位的先發，會是以下四個人來挑：Podz、Moody、Richard、Melton 如果是我排，我會偏向：Podz + Moody Moody 的好處很直觀：尺寸與對抗性更足，防守端不容易被點名；進攻端也可以在先發群 裡做「更簡單的任務」——空間點、接球出手、偶爾切入，角色清楚。 Podz 這季三分有四成，最近狀態也回溫。更重要的是，當 Green 去替補後，勇士先發端 會更需要一個「能持球、能推進、能做基礎決策」的點，教練很可能還是會把 Podz 放在 場上，讓進攻鏈條不斷。 Richard 真的是非常聰明的新秀，今天這場終於可以證明自己，短期內應該不會再掉出 輪替，讓他直接回到先發我也覺得可以 Melton 的防守已經得到教練信任，但傷後回來進攻狀態仍然很差，所以暫時不會是他 -- Q：Green 去替補，防守會不會崩盤？ 從數據來看，本季 Green 下場後，團隊防守表現仍會下滑（DRTG 大概從 -5.2 掉到 -2. 5 這種層級）。 https://duk.tw/tmaP7J.png
但我認為勇士現在的防守「結構」已經不像過去那麼依賴 Green 了，主要是幾個年輕球 員的成長。 這邊同樣直接參考EPM：https://duk.tw/jbg01F.png
Moses Moody Moody 本季防守 EPM 進步到 +1.6、PR92。 這個數字已經不是「不錯」，而是「相當出色」。 雖然第一線腳步不是最頂，但我覺得追防腳步、身體對抗都很優秀，加上本身的臂展優勢 ，能在一線防守給予不小的壓力。 Quinten Post 最讓我意外的其實是 Post。 老實說第一年打完，我對他的防守也沒太多期待——畢竟身體條件就那樣。 但第二季他 的防守真的進步很多：速度不夠快仍是硬傷，但他在站位與禁區防守的紀律上變得很扎實 ，能做出不少「直上直下」的回合，禁區保護比預期好不少。 Podz 很多人會嫌 Podz 的防守，但他的防守進階其實一直都是正值。 我也特別去研究過，主要幾點：後衛額外的籃板、製造進攻犯規、以及團隊輪轉的到位， 是他防守端是正值的原因。 這幾個年輕球員加上Butler先發，我認為整體防守還是能維持 Solid。 -- Q：勇士是不是該交易 Draymond Green？ 我只能很遺憾地告訴各位： 如果連勇士都覺得 Green「不行了」，那其他球隊更不會對他有興趣... Green 對勇士一直都是 實際價值 > 交易價值 的球員。 他在勇士體系裡能放大的效果 ，遠大於別隊願意付出的回報。所以要靠交易把價值「換回來」，基本上很難。 我甚至也想不到哪支球隊會想收他。（之前問GPT，他告訴我湖人啦 XD） 不過，我其實也不覺得勇士到了「非交易 Green 不可」的程度。比較務實的做法還是讓 Draymond Green 從替補出發。 結論 讓 Draymond Green 從替補出發： ◆ 打開先發的進攻空間，不要開局就被放投， 每場先看 Green 丟兩顆三分是手氣真的很痛苦。 ◆ 讓 Green 冷靜冷靜，現在的失誤已經超出正常範圍，他不能再那麼頭鐵，教練也是。 ◆ Green 從板凳上來帶防守能量，就像當年的 Andre Iguodala。 最主要還是想讓Green 回到能產生正效益的位置。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.240.231.64 (韓國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/G-S-WARRIORS/M.1766300473.A.A15.html ※ 編輯: asd831129 (125.240.231.64 韓國), 12/21/2025 15:05:14
推
12/21 15:10, 3周前 , 1F
追追熊大先推
12/21 15:10, 1F
推
12/21 15:11, 3周前 , 2F
推
12/21 15:11, 2F
推
12/21 15:13, 3周前 , 3F
看看嘴綠失誤能不能改善再說吧 希望交易重組鋒線輪替 讓
12/21 15:13, 3F
→
12/21 15:13, 3周前 , 4F
綠跟吉巴能一起先發
12/21 15:13, 4F
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12/21 15:14, 3周前 , 5F
其實嘴綠進攻端缺陷放大 應該是因為我們現在穩定射手不夠
12/21 15:14, 5F
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12/21 15:14, 3周前 , 6F
多的原因吧
12/21 15:14, 6F
推
12/21 15:15, 3周前 , 7F
失誤高起來也是老化的影響啊
12/21 15:15, 7F
推
12/21 15:21, 3周前 , 8F
推
12/21 15:21, 8F
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12/21 15:27, 3周前 , 9F
是真的該去替補了 反正也交易不掉 今年進攻是真的慘到
12/21 15:27, 9F
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12/21 15:27, 3周前 , 10F
防守補不回來的程度
12/21 15:27, 10F
推
12/21 15:29, 3周前 , 11F
熊大一率先推
12/21 15:29, 11F
推
12/21 15:30, 3周前 , 12F
推追追熊大
12/21 15:30, 12F
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12/21 15:35, 3周前 , 13F
green真的要交易難度很高
12/21 15:35, 13F
推
12/21 15:36, 3周前 , 14F
Kerr真的要壯士斷腕 像當年換掉David Lee一樣換掉嘴綠
12/21 15:36, 14F
推
12/21 15:36, 3周前 , 15F
真的該改改體系了 整天嘴綠高位發牌 進攻4打5 看其
12/21 15:36, 15F
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12/21 15:36, 3周前 , 16F
他四個人跑來跑去 最後還是把球交給咖哩 吉巴不能
12/21 15:36, 16F
→
12/21 15:36, 3周前 , 17F
做嗎 podz 也可以 甚至Post 這季也能稍微發牌
12/21 15:36, 17F
推
12/21 15:39, 3周前 , 18F
如果可以就可以丟了 畢竟進攻實在太拖 加上Post肉眼可見
12/21 15:39, 18F
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12/21 15:39, 3周前 , 19F
的快速成長 而且其實年輕人在場上的活力是很好的
12/21 15:39, 19F
推
12/21 15:41, 3周前 , 20F
Kerr當初敢把David Lee跟Iguodala壓去板凳
12/21 15:41, 20F
→
12/21 15:41, 3周前 , 21F
對Green應該比照辦理才對
12/21 15:41, 21F
推
12/21 15:41, 3周前 , 22F
中鋒不補就是乾脆讓Green去打替補中鋒 畢竟TJD不夠可
12/21 15:41, 22F
→
12/21 15:41, 3周前 , 23F
靠 AL出勤率太糟
12/21 15:41, 23F
推
12/21 15:48, 3周前 , 24F
大概可以先這樣排看看 Curru Podz Moody JB Post 替補
12/21 15:48, 24F
→
12/21 15:48, 3周前 , 25F
Pat Melton WR Santos(orGP) Green/TJD
12/21 15:48, 25F
→
12/21 15:48, 3周前 , 26F
然後要透過交易把前場投射補起來
12/21 15:48, 26F
推
12/21 15:53, 3周前 , 27F
推~
12/21 15:53, 27F
推
12/21 15:54, 3周前 , 28F
嘴綠減少上場時間的話，一上場就可以毫無保留靠防守去
12/21 15:54, 28F
→
12/21 15:54, 3周前 , 29F
頂對方主力中鋒，不用考慮什麼犯規麻煩了，去跟對方大
12/21 15:54, 29F
→
12/21 15:54, 3周前 , 30F
個一換一XD
12/21 15:54, 30F
→
12/21 15:55, 3周前 , 31F
進攻端跟咖哩打幾分鐘擋拆就差不多了
12/21 15:55, 31F
推
12/21 16:01, 3周前 , 32F
嘴綠打替補場場10分鐘就會惱羞推人自己下班
12/21 16:01, 32F
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12/21 16:01, 3周前 , 33F
剛剛好
12/21 16:01, 33F
→
12/21 16:10, 3周前 , 34F
好招好招,如果不答應正好DNP或是吹蜜XD
12/21 16:10, 34F
推
12/21 16:10, 3周前 , 35F
他真的很扯，連太陽那個小將都可以弄他= =
12/21 16:10, 35F
→
12/21 16:10, 3周前 , 36F
嘴綠你要打也挑Brooks阿
12/21 16:10, 36F
推
12/21 16:12, 3周前 , 37F
但我覺得木笛防守肯定沒數據那麼好 至少觀感上只有8折
12/21 16:12, 37F
→
12/21 16:15, 3周前 , 38F
守一線橫移慢就不太可能是優秀防守者了 如果表現不錯也
12/21 16:15, 38F
→
12/21 16:15, 3周前 , 39F
是受益於二線優秀的協防
12/21 16:15, 39F
還有 227 則推文
推
12/22 10:33, 2周前 , 267F
怎麼可能換CJ 最大問題就缺側翼 身材不夠打
12/22 10:33, 267F
→
12/22 10:48, 2周前 , 268F
後衛人滿為患了 缺側翼跟內線啦
12/22 10:48, 268F
推
12/22 10:49, 2周前 , 269F
CJ是節奏型單挑手..類似pool
12/22 10:49, 269F
→
12/22 10:49, 2周前 , 270F
擋拆/硬解/分球/防守..都老化了..
12/22 10:49, 270F
→
12/22 10:49, 2周前 , 271F
若年輕點Kerr應該用得起來吧
12/22 10:49, 271F
推
12/22 11:23, 2周前 , 272F
老了 就不要在功勳籃球，看他一直失誤又對隊友嚎叫實在
12/22 11:23, 272F
→
12/22 11:23, 2周前 , 273F
很厭煩
12/22 11:23, 273F
推
12/22 12:26, 2周前 , 274F
嘴綠可以當薪資包了 換國王小沙
12/22 12:26, 274F
推
12/22 12:36, 2周前 , 275F
逆風開始不爽打 順風也能拐氣 只能說真的無敵星星
12/22 12:36, 275F
推
12/22 13:02, 2周前 , 276F
推，先前小將們的幾勝也沒有嘴綠
12/22 13:02, 276F
推
12/22 13:12, 2周前 , 277F
跟鵜鶘換tm3 poole 2號3號就都有了
12/22 13:12, 277F
推
12/22 13:13, 2周前 , 278F
推分析
12/22 13:13, 278F
推
12/22 13:21, 2周前 , 279F
希望可以
12/22 13:21, 279F
推
12/22 14:02, 2周前 , 280F
小沙應該不大可能 他也沒多健康 加上防守他不大好
12/22 14:02, 280F
→
12/22 14:03, 2周前 , 281F
火箭竟然打輸國王了 籃板還大輸
12/22 14:03, 281F
推
12/22 14:56, 2周前 , 282F
Post防守有感
12/22 14:56, 282F
→
12/22 15:45, 2周前 , 283F
現在沒有浪花兄弟 球傳到相對容易 不上嘴綠反而更好
12/22 15:45, 283F
→
12/22 16:28, 2周前 , 284F
JB打4一定撐不了整季，別鬧了，至少拉個davis或是santos
12/22 16:28, 284F
→
12/22 16:53, 2周前 , 285F
明明Butler在熱火後幾年 八成時間都是打4
12/22 16:53, 285F
推
12/22 17:55, 2周前 , 286F
Butler在熱火時起碼內線還有Adebayo可以幫他，來勇士他
12/22 17:55, 286F
→
12/22 17:55, 2周前 , 287F
要扛的責任更重，現在起碼Post防守有長出來一點了
12/22 17:55, 287F
推
12/22 19:34, 2周前 , 288F
但JB現在幾歲了，我是不支持他長期扛四號，但嘴綠下替補
12/22 19:34, 288F
→
12/22 19:34, 2周前 , 289F
沒問題
12/22 19:34, 289F
推
12/23 08:42, 2周前 , 290F
他在熱火沒有長期打4吧，有LOVE，他打3居多，我從熱火追
12/23 08:42, 290F
→
12/23 08:42, 2周前 , 291F
來勇士的ㄟ
12/23 08:42, 291F
→
12/23 08:44, 2周前 , 292F
後來又有Jovic，他打4可說少之又少，說八成的到底有在看
12/23 08:44, 292F
→
12/23 09:04, 2周前 , 293F
23/24分別是83%/74%
12/23 09:04, 293F
推
12/23 10:15, 2周前 , 294F
BR還有這個頁面喔 長知識了 我找不到QQ 我剛剛隨手查sta
12/23 10:15, 294F
→
12/23 10:15, 2周前 , 295F
tmuse是直接寫SF 但沒給什麼數據
12/23 10:15, 295F
推
12/23 10:23, 2周前 , 296F
不過說到底也不重要 我覺得在勇士扛4應該是累不少 今年
12/23 10:23, 296F
→
12/23 10:23, 2周前 , 297F
打火箭我看他跟嘴綠那樣拼 我都在喘了
12/23 10:23, 297F
推
12/23 11:36, 2周前 , 298F
有可能扛3第一線擋不住？
12/23 11:36, 298F
推
12/23 12:42, 2周前 , 299F
隔壁鵜鶘把zion 放替補/pool 回歸
12/23 12:42, 299F
→
12/23 12:42, 2周前 , 300F
開始連勝 so…
12/23 12:42, 300F
推
12/23 13:41, 2周前 , 301F
可那時候還沒老啊www 一樣扛中鋒27歲跟35歲的嘴綠
12/23 13:41, 301F
推
12/23 14:25, 2周前 , 302F
JB在熱火那幾季搭檔時間最多的前場是Caleb Martin 所
12/23 14:25, 302F
→
12/23 14:25, 2周前 , 303F
以Butler當然是打4居多
12/23 14:25, 303F
推
12/23 14:27, 2周前 , 304F
熱火那幾年打得超級小啊…JB離開灰狼以後戰術定位就一
12/23 14:27, 304F
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12/23 14:27, 2周前 , 305F
直是鋒線而不是側翼了
12/23 14:27, 305F
推
12/23 15:58, 2周前 , 306F
推 嘴綠減少一點時間，看能不能夠提高一點效率
12/23 15:58, 306F
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