PTT體育區 / G-S-WARRIORS (金洲 勇士)

[討論] 是時候讓Draymond Green去替補了

看板G-S-WARRIORS (金洲 勇士)作者 (追追熊)時間2小時前 (2025/12/21 15:01), 2小時前編輯推噓30(30推 0噓 43→)
留言73則, 24人參與, 33分鐘前最新討論串1/1
開季前，我在寫勇士分析時，有提過一個想法： 讓 Draymond Green 從替補出發，扮演當年 Andre Iguodala「最佳第六人」的角色 （不過顯然 Steve Kerr 可能沒收到我的建議 XD） 不過當時我只是覺得「這可以是一個選項」。 但打到現在，我已經開始認為：「需要這麼做了。」 -- 進階數據看 Green：天平終於倒向另一端 我們直接用進階數據（EPM）去觀察 Draymond Green 的貢獻走勢。 https://duk.tw/xtALNy.png
老實說，早在 2018 之後，Green 的整體進攻已經是偏向負值了； 但過去他能用頂級防守把整體拉回正值，甚至一直維持在「優質先發」等級的影響力。 問題是：那個天平現在終於開始倒向另一端。 本季他的防守端雖然仍維持在 PR94 這種非常優秀的區間，但防守已經不像以往那樣能夠 掩蓋進攻端的不足。 進攻端則是幾乎「雪崩」。尤其最近失誤的狀況真的太誇張，就算以他自己的標準，也是 爛到很徹底，尤其是現在還有 Butler 分擔決策壓力的情況。 因此，所以我才會覺得：是時候讓 Green 去替補，讓先發回到比較正常的進攻陣容。 -- Q：Green 替補後，先發要怎麼擺？ 以現階段來說，Kuminga先發是不可能的了，只能讓 Butler 擔任全職的4號位。 接著 2/3 號位的先發，會是以下四個人來挑：Podz、Moody、Richard、Melton 如果是我排，我會偏向：Podz + Moody Moody 的好處很直觀：尺寸與對抗性更足，防守端不容易被點名；進攻端也可以在先發群 裡做「更簡單的任務」——空間點、接球出手、偶爾切入，角色清楚。 Podz 這季三分有四成，最近狀態也回溫。更重要的是，當 Green 去替補後，勇士先發端 會更需要一個「能持球、能推進、能做基礎決策」的點，教練很可能還是會把 Podz 放在 場上，讓進攻鏈條不斷。 Richard 真的是非常聰明的新秀，今天這場終於可以證明自己，短期內應該不會再掉出 輪替，讓他直接回到先發我也覺得可以 Melton 的防守已經得到教練信任，但傷後回來進攻狀態仍然很差，所以暫時不會是他 -- Q：Green 去替補，防守會不會崩盤？ 從數據來看，本季 Green 下場後，團隊防守表現仍會下滑（DRTG 大概從 -5.2 掉到 -2. 5 這種層級）。 https://duk.tw/tmaP7J.png
但我認為勇士現在的防守「結構」已經不像過去那麼依賴 Green 了，主要是幾個年輕球 員的成長。 這邊同樣直接參考EPM：https://duk.tw/jbg01F.png
Moses Moody Moody 本季防守 EPM 進步到 +1.6、PR92。 這個數字已經不是「不錯」，而是「相當出色」。 雖然第一線腳步不是最頂，但我覺得追防腳步、身體對抗都很優秀，加上本身的臂展優勢 ，能在一線防守給予不小的壓力。 Quinten Post 最讓我意外的其實是 Post。 老實說第一年打完，我對他的防守也沒太多期待——畢竟身體條件就那樣。 但第二季他 的防守真的進步很多：速度不夠快仍是硬傷，但他在站位與禁區防守的紀律上變得很扎實 ，能做出不少「直上直下」的回合，禁區保護比預期好不少。 Podz 很多人會嫌 Podz 的防守，但他的防守進階其實一直都是正值。 我也特別去研究過，主要幾點：後衛額外的籃板、製造進攻犯規、以及團隊輪轉的到位， 是他防守端是正值的原因。 這幾個年輕球員加上Butler先發，我認為整體防守還是能維持 Solid。 -- Q：勇士是不是該交易 Draymond Green？ 我只能很遺憾地告訴各位： 如果連勇士都覺得 Green「不行了」，那其他球隊更不會對他有興趣... Green 對勇士一直都是 實際價值 > 交易價值 的球員。 他在勇士體系裡能放大的效果 ，遠大於別隊願意付出的回報。所以要靠交易把價值「換回來」，基本上很難。 我甚至也想不到哪支球隊會想收他。（之前問GPT，他告訴我湖人啦 XD） 不過，我其實也不覺得勇士到了「非交易 Green 不可」的程度。比較務實的做法還是讓 Draymond Green 從替補出發。 結論 讓 Draymond Green 從替補出發： ◆ 打開先發的進攻空間，不要開局就被放投， 每場先看 Green 丟兩顆三分是手氣真的很痛苦。 ◆ 讓 Green 冷靜冷靜，現在的失誤已經超出正常範圍，他不能再那麼頭鐵，教練也是。 ◆ Green 從板凳上來帶防守能量，就像當年的 Andre Iguodala。 最主要還是想讓Green 回到能產生正效益的位置。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.240.231.64 (韓國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/G-S-WARRIORS/M.1766300473.A.A15.html ※ 編輯: asd831129 (125.240.231.64 韓國), 12/21/2025 15:05:14
推
12/21 15:10, 2小時前 , 1F
追追熊大先推
12/21 15:10, 1F
推
12/21 15:11, 2小時前 , 2F
推
12/21 15:11, 2F
推
12/21 15:13, 2小時前 , 3F
看看嘴綠失誤能不能改善再說吧 希望交易重組鋒線輪替 讓
12/21 15:13, 3F
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12/21 15:13, 2小時前 , 4F
綠跟吉巴能一起先發
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12/21 15:14, 2小時前 , 5F
其實嘴綠進攻端缺陷放大 應該是因為我們現在穩定射手不夠
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12/21 15:14, 2小時前 , 6F
多的原因吧
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推
12/21 15:15, 2小時前 , 7F
失誤高起來也是老化的影響啊
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推
12/21 15:21, 2小時前 , 8F
推
12/21 15:21, 8F
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12/21 15:27, 2小時前 , 9F
是真的該去替補了 反正也交易不掉 今年進攻是真的慘到
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12/21 15:27, 2小時前 , 10F
防守補不回來的程度
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推
12/21 15:29, 2小時前 , 11F
熊大一率先推
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推
12/21 15:30, 2小時前 , 12F
推追追熊大
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12/21 15:35, 2小時前 , 13F
green真的要交易難度很高
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推
12/21 15:36, 2小時前 , 14F
Kerr真的要壯士斷腕 像當年換掉David Lee一樣換掉嘴綠
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推
12/21 15:36, 2小時前 , 15F
真的該改改體系了 整天嘴綠高位發牌 進攻4打5 看其
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12/21 15:36, 2小時前 , 16F
他四個人跑來跑去 最後還是把球交給咖哩 吉巴不能
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12/21 15:36, 2小時前 , 17F
做嗎 podz 也可以 甚至Post 這季也能稍微發牌
12/21 15:36, 17F
推
12/21 15:39, 1小時前 , 18F
如果可以就可以丟了 畢竟進攻實在太拖 加上Post肉眼可見
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12/21 15:39, 1小時前 , 19F
的快速成長 而且其實年輕人在場上的活力是很好的
12/21 15:39, 19F
推
12/21 15:41, 1小時前 , 20F
Kerr當初敢把David Lee跟Iguodala壓去板凳
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→
12/21 15:41, 1小時前 , 21F
對Green應該比照辦理才對
12/21 15:41, 21F
推
12/21 15:41, 1小時前 , 22F
中鋒不補就是乾脆讓Green去打替補中鋒 畢竟TJD不夠可
12/21 15:41, 22F
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12/21 15:41, 1小時前 , 23F
靠 AL出勤率太糟
12/21 15:41, 23F
推
12/21 15:48, 1小時前 , 24F
大概可以先這樣排看看 Curru Podz Moody JB Post 替補
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12/21 15:48, 1小時前 , 25F
Pat Melton WR Santos(orGP) Green/TJD
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12/21 15:48, 1小時前 , 26F
然後要透過交易把前場投射補起來
12/21 15:48, 26F
推
12/21 15:53, 1小時前 , 27F
推~
12/21 15:53, 27F
推
12/21 15:54, 1小時前 , 28F
嘴綠減少上場時間的話，一上場就可以毫無保留靠防守去
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12/21 15:54, 1小時前 , 29F
頂對方主力中鋒，不用考慮什麼犯規麻煩了，去跟對方大
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12/21 15:54, 1小時前 , 30F
個一換一XD
12/21 15:54, 30F
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12/21 15:55, 1小時前 , 31F
進攻端跟咖哩打幾分鐘擋拆就差不多了
12/21 15:55, 31F
推
12/21 16:01, 1小時前 , 32F
嘴綠打替補場場10分鐘就會惱羞推人自己下班
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12/21 16:01, 1小時前 , 33F
剛剛好
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12/21 16:10, 1小時前 , 34F
好招好招,如果不答應正好DNP或是吹蜜XD
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推
12/21 16:10, 1小時前 , 35F
他真的很扯，連太陽那個小將都可以弄他= =
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12/21 16:10, 1小時前 , 36F
嘴綠你要打也挑Brooks阿
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推
12/21 16:12, 1小時前 , 37F
但我覺得木笛防守肯定沒數據那麼好 至少觀感上只有8折
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12/21 16:15, 1小時前 , 38F
守一線橫移慢就不太可能是優秀防守者了 如果表現不錯也
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12/21 16:15, 1小時前 , 39F
是受益於二線優秀的協防
12/21 16:15, 39F
推
12/21 16:16, 1小時前 , 40F
有些事真的不看數據不知道，一直看嚇一跳，原來Moody是
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12/21 16:16, 1小時前 , 41F
少數正影響的
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12/21 16:17, 1小時前 , 42F
更不用說還會有一些沒卡位或是犯傻規
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推
12/21 16:17, 1小時前 , 43F
同意，另外這個網站是否能分享參考？謝謝
12/21 16:17, 43F
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12/21 16:18, 1小時前 , 44F
12/21 16:18, 44F
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12/21 16:18, 1小時前 , 45F
之前做數據，WR的TS高達67%，也不算小樣本了
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12/21 16:18, 1小時前 , 46F
就EPM的網站 但檢索跟過濾功能要訂閱才能用
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推
12/21 16:20, 1小時前 , 47F
支持
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推
12/21 16:20, 1小時前 , 48F
沒用的話就是要靠眼力慢慢找了 然後也有預測跟實際的
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12/21 16:20, 1小時前 , 49F
差別
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12/21 16:22, 1小時前 , 50F
Moody確實前一場最後卡位慢半拍，今天最後一波防守就
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12/21 16:22, 1小時前 , 51F
沒給他上。相較Richard倒是有比較多卡位的鏡頭
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12/21 16:23, 1小時前 , 52F
EPM模型確實比較偏愛Moody的防守一些，但就算沒那麼好
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12/21 16:23, 1小時前 , 53F
PR75以上還是沒問題。（其他模型更愛Podz一些）
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推
12/21 16:25, 1小時前 , 54F
我覺得他二線干擾一直蠻不錯的 臂展守到四號都不至於
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12/21 16:25, 1小時前 , 55F
太吃虧 但可能真的是因為一線對後衛太常速度跟不上導
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12/21 16:25, 1小時前 , 56F
致印象分數不好
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12/21 16:27, 1小時前 , 57F
就像Podz很多人直觀他一對一也很常被過認為他防守差
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12/21 16:27, 1小時前 , 58F
但我幫他護航很多次他團防下限不差…反面案例就…那個
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12/21 16:27, 1小時前 , 59F
被DNP的男人吧
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推
12/21 16:31, 1小時前 , 60F
Podz我倒是比較少印象被過爛耶 一直覺得他就是能跟住大
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12/21 16:31, 1小時前 , 61F
部分對位 然後籃板嗅覺很好 很會造進攻犯規 防守是他價
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12/21 16:31, 1小時前 , 62F
值的基本盤
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12/21 16:33, 1小時前 , 63F
然後不論podz還是木笛防守上態度都真的很積極 那個男人
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12/21 16:33, 1小時前 , 64F
我就看不太出來
12/21 16:33, 64F
推
12/21 16:47, 51分鐘前 , 65F
推追追追熊
12/21 16:47, 65F
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12/21 16:48, 50分鐘前 , 66F
Post數據都擺在那好多場了，也是一直有人會罵防守，其實都
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12/21 16:48, 50分鐘前 , 67F
是印象派然後就一兩球就被放大
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推
12/21 16:53, 45分鐘前 , 68F
igu 跟李大衛可沒嘴綠嘴這麼秋，把他放替補不曉得
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12/21 16:53, 45分鐘前 , 69F
會不會氣氛爆炸
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推
12/21 16:58, 40分鐘前 , 70F
他氣氛就氣氛啊 早就失去休息室的領導
12/21 16:58, 70F
推
12/21 17:02, 36分鐘前 , 71F
別想了，Kerr打的是功勳籃球，老人思維不會變的
12/21 17:02, 71F
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12/21 17:02, 36分鐘前 , 72F
Post會犯錯 但他護框看比賽都看得出來一直在進步
12/21 17:02, 72F
推
12/21 17:05, 33分鐘前 , 73F
12/21 17:05, 73F
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