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[討論] 3.5個3D｜用進階數據EPM尋找優質綠葉

看板G-S-WARRIORS (金洲 勇士)作者 (追追熊)時間2月前 (2026/01/29 18:16), 2月前編輯推噓198(212推 14噓 330→)
留言556則, 39人參與, 1月前最新討論串1/1
Jimmy Butler 的受傷真的是太讓人錯愕、難過了 因為我真的很喜歡這組勇士的陣容，而且他們好不容易打出默契 JB 受傷前，就算最後季中交易沒有補強到，我還是相信他們有在季後賽競爭的實力。 因為他們給我去年溜馬的感覺，重點不是球隊有多少天賦，而是球隊能有多少化學效應。 Curry 和 Butler 的組合，就像去年的 Hali 和 Siakam，作為球隊的核心和絕對主軸。 而主軸之外，是一群圍繞核心搭配的優秀綠葉。其中，包括今天想聊的主題:3D 球員 3D球員，自然是有三分，和有防守的球員。 全聯盟現在有多少球員算得上 優質3D？ 我用 Expected EPM 的模型來做為基礎來篩選 ----以下解釋一下 Expected EPM 模型--------可以跳過------ EPM 從去年開始發展出 Expected 和 Actual 兩種模型： Actual EPM 是用本季真實數據，包含傳統數據、效率、正負值等，算出來的進階數據 更像是「球員實際打出多少影響力」 Expected EPM 則是以 Actual EPM 為基礎，但是去掉一些運氣、短期波動的因素，算出球員現階段的理論 實力。 模型不只是算出一個球員理論的 EPM 實力，也會算個別球員 2pt%、3pt% 等數據的理論 值。 以短期波動最大的三分命中率來說，Draymond Green 季初命中率一度超過4成。但 Expected EPM 的模型不會被短期波動影響，一直認為他只有31~32%的命中率而已。 ---------回正文---------- 我用四項指標來篩選： 三分能力用 3PT% > 36% 以及 3PA/100 > 7 來篩選 （作為參考，Santos 3PT% 是 34.3%，3PA/100 是 7.6 次） 防守能力用 DEPM >= 0.9 來篩選 （其實1.0也可以，只是 0.9 可以幫我把 Dort 和 KCP 篩進來） 此外，我還把身高太高的篩掉，不然Wemby、Porzingis 放進來3D有點奇怪。 最後我得出一份18人名單： https://imgur.com/93mKTIV.jpg
這份名單包括 傳統頂尖搖擺人： Kawhi Leonard Paul George Jayson Tatum 近三年冠軍3D後衛： Derrick White Alex Caruso Jrue Holiday Lu Dort K. Caldwell-Pope 側翼3D代表 Mikal Bridges Dorian Finney-Smith Tari Eason 前面這些球員，應該能顯示出這份數據篩選是有價值的。 過去兩屆的冠軍，都有兩名以上的優質3D。 （除此之外，名單還有一些小後衛： Colin Gillespie / Miles Mcbride / Fred Vanvleet / Scotty Pippen Jr.） 最後三位，都是勇士自家球員 De'Anthony Melton Moses Moody Brandin Podziemski 有點意外吧! 18人名單，勇士就有3名 我還是要再說一次，勇士不可能每個球員防守都不太好，只靠防守退化的 Draymond Green 就撐到聯盟防守第5。 Moody 和 Podz 不斷證明他們能帶來大量的防守價值，也不只 EPM ，其他進階數據像是 LEBRON 也是這樣認為的。 而他們倆在進攻天賦可能真的很多不如球迷預期的地方，外線能力顯然也是不如K湯，但 他們外圍定點的把握度，其實已經很不錯了。整體而言，已經算得上優質3D。 Melton 更不用說，除去傷後剛回來還在復健，找不到外圍手感，一月的表現已經找回頂 級3D的身手了。 兩年前簽下 Melton 的時候，我是這麼寫： 「這類型能守到多個位置的POA防守者，又有堪用進攻能力的後衛，像是綠賽雙衛，或是 Caruso，可以說是時下最流行的Money Ball」 雖然晚了一些，但 Melton 最近已經完全證明自己的價值了。勇士現在的煩惱反而是他打 得太好，休賽季可能很難留下。 除去這三位，其實 Will Richard 也是有機會進入優質3D名單，他的 D-EPM 也是高水 準的+1.4。但是 EPM 模型認為他理論的三分命中率只有34.5%，這點讓他被篩出名單外， 他還需要更多證明自己的外線才行。 （另外還有Santos，也同樣是三分命中率被篩掉，不過我更相信他沒機會達到標準XD） 也就是這 3.5 個優質 3D 的輔助在，勇士在 Butler 受傷前能打出一段小高潮。可惜 Butler 這一摔，把本季的競爭機會也摔不見了，勇士又得回到交易前，尋找天賦的老路 了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.224.174.160 (韓國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/G-S-WARRIORS/M.1769681769.A.684.html
推
01/29 18:18, 2月前 , 1F
真的很可惜 本來化學效應都起來了
01/29 18:18, 1F
→
01/29 18:19, 2月前 , 2F
沒機會見證健康的Curry+Butler打BO7能走多遠了
01/29 18:19, 2F
推
01/29 18:32, 2月前 , 3F
哭哭了嗎
01/29 18:32, 3F
推
01/29 18:43, 2月前 , 4F
WR的防守我比較有意見 很常看到他一線被一步過或是失位
01/29 18:43, 4F
→
01/29 18:43, 2月前 , 5F
被打到甜點區 是抄截或造失誤能力讓他防守評價被提升了
01/29 18:43, 5F
→
01/29 18:43, 2月前 , 6F
嗎
01/29 18:43, 6F
推
01/29 18:49, 2月前 , 7F
Podz 梅頓 都是肉眼可見的好 木笛干擾球好 最近也比較少
01/29 18:49, 7F
→
01/29 18:49, 2月前 , 8F
看到他被一步過 而且還能在禁區稍微攪和
01/29 18:49, 8F
推
01/29 19:05, 2月前 , 9F
WR一對一防守數據好像不太好 另個因素是他常被拉去打3號
01/29 19:05, 9F
※ 編輯: asd831129 (211.224.174.160 韓國), 01/29/2026 19:24:39
推
01/29 20:00, 2月前 , 10F
感謝追追熊大於本板張貼本篇優質分析文，供板友拜讀~ ^_^b
01/29 20:00, 10F
推
01/29 20:04, 2月前 , 11F
健康的吉巴跟咖哩我覺得至少能打到西決 真的可惜了
01/29 20:04, 11F
推
01/29 20:07, 2月前 , 12F
吉巴報銷真的很難過 關心比賽的動力大減 消息也不太想看了
01/29 20:07, 12F
推
01/29 20:43, 2月前 , 13F
推熊大分析 今年防守有無嘴綠不會差太多 但是進攻卡爛
01/29 20:43, 13F
推
01/29 21:21, 2月前 , 14F
還行
01/29 21:21, 14F
推
01/29 21:29, 2月前 , 15F
感謝追追熊大於本板張貼本篇優質分析文，供板友拜讀~
01/29 21:29, 15F
推
01/29 21:48, 2月前 , 16F
勇士現有陣容，本來就很好運轉傳切體系
01/29 21:48, 16F
→
01/29 21:49, 2月前 , 17F
前鋒人手不足其實不太影響防守跟進攻
01/29 21:49, 17F
推
01/29 21:51, 2月前 , 18F
老霍可以跟嘴綠配合填滿禁區就外圍防守也跟著好做
01/29 21:51, 18F
推
01/29 21:52, 2月前 , 19F
現有陣容是可以穩穩進前六的
01/29 21:52, 19F
推
01/29 22:17, 2月前 , 20F
謝謝熊大
01/29 22:17, 20F
推
01/29 22:43, 2月前 , 21F
上一季開賽也是有 Melton 的戰績才不錯，但受傷後
01/29 22:43, 21F
→
01/29 22:44, 2月前 , 22F
戰績就一路下滑，直到 吉巴到來。Melton 確實很好用
01/29 22:44, 22F
推
01/29 22:47, 2月前 , 23F
就是沒辦法留下這點很可惜
01/29 22:47, 23F
推
01/29 22:53, 2月前 , 24F
感謝熊大分析～真的好可惜JB受傷報銷QQ不然很想知道你本
01/29 22:53, 24F
→
01/29 22:53, 2月前 , 25F
來認為有哪些交易對象是適合勇士的
01/29 22:53, 25F
推
01/30 01:28, 2月前 , 26F
目前全力追字母就對了
01/30 01:28, 26F
推
01/30 02:47, 2月前 , 27F
把苦命換圍巾來過度吧 不算放棄也不用付出太多資產
01/30 02:47, 27F
推
01/30 08:10, 2月前 , 28F
我是覺得不做交易也行
01/30 08:10, 28F
推
01/30 08:16, 2月前 , 29F
我比較偏向用JB去換字母 然後用JK換其他人
01/30 08:16, 29F
→
01/30 08:23, 2月前 , 30F
現在不單是配平的問題JB受傷要出去本來就要貼籤
01/30 08:23, 30F
→
01/30 08:24, 2月前 , 31F
所以沒丟點正資產出去 這交易會很難 因此podz才會在傳言內
01/30 08:24, 31F
→
01/30 08:25, 2月前 , 32F
假設丟了JB+JK+PODZ 可能也要字母+公鹿爛約才可能
01/30 08:25, 32F
→
01/30 08:27, 2月前 , 33F
應該是就是褲子吧 可能多拿波堤獅
01/30 08:27, 33F
→
01/30 08:27, 2月前 , 34F
但褲子我覺得要拉3方才行 他不適合勇士
01/30 08:27, 34F
推
01/30 08:29, 2月前 , 35F
看總版的文章分析 感覺應該是熱火跟我們競爭力大一點
01/30 08:29, 35F
→
01/30 08:29, 2月前 , 36F
但是也可能兩方面都達不成公鹿要的條件 拖到休賽季
01/30 08:29, 36F
推
01/30 08:40, 2月前 , 37F
想只用JB+籤換字母哥是不是搞錯什麼 JB的約+受傷
01/30 08:40, 37F
→
01/30 08:40, 2月前 , 38F
本身就要貼籤 也不是到期約 公鹿還要年輕球員
01/30 08:40, 38F
還有 478 則推文
→
01/31 13:44, 1月前 , 517F
要是球有拍掉 失去控制 才打到手 就會成功
01/31 13:44, 517F
推
01/31 13:44, 1月前 , 518F
米爾頓買到
01/31 13:44, 518F
推
01/31 13:45, 1月前 , 519F
靠 這樣就吹= =
01/31 13:45, 519F
推
01/31 13:46, 1月前 , 520F
好像加罰了
01/31 13:46, 520F
→
01/31 13:46, 1月前 , 521F
沒了
01/31 13:46, 521F
推
01/31 13:47, 1月前 , 522F
看來是要惜敗了
01/31 13:47, 522F
推
01/31 13:47, 1月前 , 523F
可惜了 第四節打了好球
01/31 13:47, 523F
推
01/31 13:48, 1月前 , 524F
可惜了santos的好表現 最後不給他上
01/31 13:48, 524F
噓
01/31 13:49, 1月前 , 525F
在怎麼否認 看起來就是在打功勳籃球
01/31 13:49, 525F
推
01/31 13:49, 1月前 , 526F
科學家的信賴調度不意外w
01/31 13:49, 526F
推
01/31 13:49, 1月前 , 527F
不是很懂為啥最後是Podz跟嘴綠在場上 打得好的不給上
01/31 13:49, 527F
→
01/31 13:49, 1月前 , 528F
不然追夢一上場球的流動完全卡死 還能繼續上
01/31 13:49, 528F
→
01/31 13:49, 1月前 , 529F
球的流動直接卡死
01/31 13:49, 529F
→
01/31 13:49, 1月前 , 530F
真的只能解讀為功勳籃球
01/31 13:49, 530F
→
01/31 13:50, 1月前 , 531F
因為愛，有愛就可以一直上場
01/31 13:50, 531F
→
01/31 13:50, 1月前 , 532F
看他什麼時候發現嘴綠目前就是進攻端的超級負面作用
01/31 13:50, 532F
推
01/31 13:50, 1月前 , 533F
三罰 造失誤 三分逆轉（x)
01/31 13:50, 533F
→
01/31 13:51, 1月前 , 534F
亂吹一通
01/31 13:51, 534F
→
01/31 13:51, 1月前 , 535F
不覺得他沒發現 就只是自己的用人喜好罷了
01/31 13:51, 535F
→
01/31 13:51, 1月前 , 536F
不知道兩罰還是三罰 不過第一球就不進
01/31 13:51, 536F
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01/31 13:51, 1月前 , 537F
結果都沒進??
01/31 13:51, 537F
→
01/31 13:51, 1月前 , 538F
搞笑喔8D
01/31 13:51, 538F
→
01/31 13:51, 1月前 , 539F
單純想強化防守ㄅ
01/31 13:51, 539F
→
01/31 13:51, 1月前 , 540F
兩罰不進，優秀
01/31 13:51, 540F
→
01/31 13:52, 1月前 , 541F
之前九成罰球 最近已經兩次罰球0/2
01/31 13:52, 541F
→
01/31 13:52, 1月前 , 542F
就像老人會比較固執堅持再試試看啊 也沒什麼啦
01/31 13:52, 542F
→
01/31 13:52, 1月前 , 543F
別拖時間了啦 不會贏的
01/31 13:52, 543F
推
01/31 13:52, 1月前 , 544F
2罰不進，給我上我也行啊
01/31 13:52, 544F
→
01/31 13:52, 1月前 , 545F
嘴綠沒必要犯規 都不會贏了
01/31 13:52, 545F
→
01/31 13:53, 1月前 , 546F
之前季初巴弟也是這樣啊 嘴綠累積十幾年額度一定更高
01/31 13:53, 546F
→
01/31 13:53, 1月前 , 547F
善導寺今日表現精采！！
01/31 13:53, 547F
推
01/31 13:54, 1月前 , 548F
善導寺這場真的生涯高光
01/31 13:54, 548F
→
01/31 13:54, 1月前 , 549F
想當初還被嘴是上限低不需要上場的球員xd
01/31 13:54, 549F
推
01/31 13:55, 1月前 , 550F
接下來要到禮拜3才有比賽喔 算了剛好讓大哥休息
01/31 13:55, 550F
推
01/31 13:57, 1月前 , 551F
今天這樣打很好了，陣容大破口還能跟東一打到最後一刻
01/31 13:57, 551F
推
01/31 13:57, 1月前 , 552F
確實哈，都忘記活塞是東1了，那輸了正常
01/31 13:57, 552F
推
01/31 14:00, 1月前 , 553F
第一節被大爆破比較糟糕
01/31 14:00, 553F
推
01/31 14:58, 1月前 , 554F
今天打的還行啊，就關鍵時刻少咖哩，那一段沒辦法反超而已
01/31 14:58, 554F
→
01/31 15:10, 1月前 , 555F
看善導寺把東一活塞的防守衝亂 其實蠻趣味的
01/31 15:10, 555F
→
02/01 09:18, 1月前 , 556F
推
02/01 09:18, 556F
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