[轉錄][討論] 旅日球員08年季後分析之一林英傑

看板GoldenEagles作者 (55885)時間17年前 (2008/09/28 19:38), 編輯推噓3(303)
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※ [本文轉錄自 Baseball 看板] 作者: manny24 (ramizam) 看板: Baseball 標題: [討論] 旅日球員08年季後分析之一林英傑 時間: Sat Sep 20 18:28:59 2008 旅日球員08年季後分析之一  林英傑,2001年世界盃之後率先從CPBL外銷到NPB的投手。 因為他是先驅者,所以才放在這次旅日球員系列專欄的第一篇。 或許有球迷會問說:球賽還在打啊!為甚麼季末分析已經跑出來了呢? 在回答這個問題之前,首先先來看看今年林英傑的成績表現。 雖然台灣媒體報導林英傑的新聞還蠻多的。 但是還是花一點時間來介紹今年林英傑的出賽概況。 今年林英傑的出賽紀錄: 成績 局數 安打 本打 三振 保送 失分 責失 防禦率 一軍 2L 10 1/3 10 2 3 7 7 6 5.23 二軍 1W5L1S 40 55 5 22 15 27 19 4.28 帳面上看起來當然很難看,但是事實上並非如此簡單。 至少剛開始不是這樣。 在前年經歷過受傷與調整姿勢後。 去年林英傑雖然球速不如以往,但是有越投越穩的跡象, 也因此去年季末在眾多台灣人都看好他一定會回台灣的時候 樂天決定用便宜的價碼再跟林英傑簽約一年。 一方面樂天球團在洋將的找尋上並沒什麼斬獲, 另一方面由於林英傑去年擔任中繼表現還算不錯, 球團認為再給自己比較熟悉的投手一次機會。 也順便讓林英傑多照料林恩宇一年。 看看能不能夠讓兩個人都養起來。 正好林英傑今年有一個美好的開始。 熱身賽出賽兩場皆擔任中繼。主投兩局無失分。 由於調整還算不錯加上樂天本來就微薄的牛棚戰力, 讓野村監督見狀決定讓這位台灣投手開季就從一軍開始出發。 3月25日,林英傑今年首度在例行賽登板出戰歐力士,主投1局,三上三下。 不過很可惜的,美好的開始在第一場後就成為回憶了。 9天後,也就是4月4日,林英傑擔任先發出戰西武, 主投4局丟了4分。吞下今年第一場敗戰。 4天之後再度出賽林英傑運氣不佳,因為隊友的失誤丟了一分讓對手超前。 吞下第二敗。 之後林英傑除了調整自己的狀況之外也只能枯坐在板凳上等待上場的機會, 只是沒想到這一等竟等了22天….。 在此說明一下樂天當時戰況。如果您是樂天的球迷, 那麼今年的四月將是樂天迷相當高興的一個月! 向來給大家墊底爛球隊的樂天這個月的成績是13勝10敗, 巧的是10敗當中有8場1分敗、2場2分敗。 林英傑很倒楣的負責其中兩場敗戰。 擔任先發不及格,擔任中繼衰運纏身。 這也就是為甚麼之後戰局緊張之際輪不到林英傑有出場的機會。 因為深怕閃失。 只是此舉更加深了台灣球迷認為日本球團不重用台灣選手的刻板印象。 5月1日,林英傑的生日。 這天林英傑終於獲得出賽機會。 工作是敗戰處理。 只可惜可能是太久沒出賽的緣故, 林英傑只投一局就送出3次保送! 所幸沒有失分。 兩天後,林英傑出戰火腿,工作依然是敗戰處理。 兩局的上班時間當中丟了2分,還被同胞陽仲壽夯出一發全壘打。 這也是林英傑最後一次站在一軍的舞台,之後就下去二軍了。 下放到二軍之後,教練特別安排林英傑與剛復出的林恩宇搭配一同出賽。 通常都是林英傑先發,林恩宇後援。 兩人一組攜手投完整場比賽。 林英傑這段時間還飆出了今年最快的138KM。 跟開季直球不到130KM的狀況簡直是天壤之別。 不過7月5日比賽完畢,林恩宇又進了傷兵名單。 林英傑只能孤軍奮戰。 隔了一週也就是7月12日; 林英傑出戰湘南先發4局丟了8分吞下敗戰,隨後調任中繼投手。 擔任中繼投手的林英傑表現不俗, 除了出賽2場投了5局沒有失分之外,也換到再度先發的機會。 8月11日球團安排林英傑再次出戰湘南復仇, 但是林英傑投了5局丟了6分吞下本季在二軍的第五敗, 此役結束後林英傑一直到9月14日才獲得出場的機會。 只不過內容不理想好在沒丟分。 隔日的最終戰由於戰局緊繃所以沒有機會上場。 就這樣結束林英傑今年的球季。 基於如此 這也就是為甚麼球賽還在進行中季末分析卻已經跑出來了。 樂天二軍的例行賽已經在九月十五日打完了。 樂天一軍雖然現在墊底, 但是現狀A級攻防戰還有一絲絲希望。 在這種重要的時刻除非有特殊狀況發生, 否則林英傑要上一軍的恐怕不太樂觀。 另外看一下這三年林英傑各月份的出賽成績: 一軍 3月 4月 5月 9月 戰績 - 3L 1L - 防禦率 1.50 4.59 6.00 18.00 (*)林英傑在一軍的七、八月份沒有出賽 二軍 4月 5月 6月 7月 8月 9、10月 戰績 1L 1W4L 2W3L 1W3L 1W1L1S 2L 防禦率 4.00 5.88 4.71 7.09 5.16 4.29 不論在一、二軍林英傑每年的狀況大體都是: 開始都調整很好,但是球季正準備加溫時林英傑就燒光了。 爆炸、衰運與教練團的不信任。 雖然很不運,但是並非悲情。 而林英傑去日本之後的不如意表現, 台灣球迷給了兩種很極端的看法: 一個是操壞、另一個就是不受重用。 我們先來談談操壞好了。 林英傑球速不快很多人認為都是野村操壞投手的結果, 事實不然。 林英傑這三年在樂天一二軍加起來的所投的局數: 06年一軍 06年二軍 07年一軍 07年二軍 08年一軍 08年二軍 TOTAL IP 27 27 2/3 29 66 1/3 10 1/3 40 200 1/3 另外林英傑今年整季投了50 1/3局總共用了931球。 而且三年加起來IP也才200 1/3, 大約是過去在中職投一年的量。 如果是說過量使用投手的話,一年投931球就操壞了會不會有點扯? 如果是說訓練量很操的話, 那操了半死的這三年卻只能投別的球員一年的量。 問題又在誰身上? 與其說是操壞不如說是無法適應日本的訓練量與密集的賽事。 結果就導致開季沒多久就燒光了。 另外談到不受重用。 老實說, 全日職沒有球團特別喜歡請只能擔任中繼的洋將吧? 何況自始自終球團一直想把林英傑定位在先發。 不信嗎?看看下面的表格就知道了。 這三年林英傑在一軍的先發表現: 成績 局數 安打 本打 三振 保送 失分 責失 防禦率 06年 2L 27 22 4 9 16 13 13 4.33 07年 - - - - - - - - - 08年 1L 4 4 1 2 3 4 4 9 TOTAL 3L 31 26 5 11 19 17 17 4.94 這三年林英傑在二軍的先發表現: 成績 局數 安打 本打 三振 保送 失分 責失 防禦率 06年 2W2L 27 2/3 33 6 10 16 20 17 5.53 07年 3W6L 52. 1/3 63 10 35 23 38 34 5.85 08年 4L 25 44 4 11 10 22 14 5.04 TOTAL 5W12L 105 140 20 56 49 80 65 5.57 這樣的先發成績球團當然很失望, 換作在CPBL早就免洗掉了。 不過樂天還是把他改放到中繼試試看。 不過….. 這三年林英傑在一軍的中繼表現: 成績 局數 安打 本打 三振 保送 失分 責失 防禦率 06年 - - - - - - - - - 07年 - 6 10 0 4 1 4 3 4.50 08年 1L 6 1/3 7 1 1 1 2 2 5.84 TOTAL 1L 12 1/3 17 1 5 2 6 5 3.65 這三年林英傑在二軍的中繼表現: 成績 局數 安打 本打 三振 保送 失分 責失 防禦率 06年 - - - - - - - - 0.00 07年 - 14 13 0 5 4 4 4 2.57 08年 1W1L 15 11 1 11 5 5 5 3.00 TOTAL 1W1L1S 29 24 1 16 9 9 9 2.79 雖然這幾年來CPBL的比賽沒看很多, 不過印象中林英傑在CPBL有145KM的球速。 不過到了日本的三年因為受傷與調整姿勢的因素 頂多只看到他投出139KM。 直球不快只能靠變化球為主。 林英傑的變化球球種不多, 常見的有滑球、曲球、變速與指叉。 由於曲球投的不是很理想所以少用。 變速與指叉混搭一起用, 但是直球球速不快導致變速球沒有辦法發揮中職時代的威力。 指叉雖然還不錯,但是控球也不是很好。 所以最常用的還是滑球。 只是滑球雖然還不錯,球速還逼近直球, 但是品質卻不是很好,容易失投,還很容易挨轟。 陽仲壽就是瞄準林英傑的失投的滑球擊出全壘打的 XD 因為直球不快, 搭配少量能用的球種加上控球能力相較於日本細膩棒球來說算是差的, 所以林英傑在二軍擔任先發還可以混個5局, 到了一軍騙騙打者一次還OK, 但是第二次可能就失效了。 這也就是為什麼後兩年林英傑在一軍擔任中繼投手次數比較多的原因。 不論以先發或是中繼投手的觀點來看林英傑的表現很難取得教練的信任感, 所以當敗戰處理都做不好的時候, 就是林英傑下去二軍的時候了。 前面提到,樂天球團給林英傑的定位始終在於先發。 當一軍的先發混不下去時則是暫放中繼或是二軍的先發調整。 數年後真的不行了只好說再見了。 其實不只是林英傑,所有在日職的球員都是一樣。 雖然日本職棒的農場分工沒有美國細。 但是可以明顯看到球員的成長與適應。 跟前進宛如牛車、後退變成賽豬車的CPBL相比實在是健全太多了! 很多球迷以為是野村偏心不愛林英傑, 其實以上述資料與洋助人的身份來說林英傑的表現算是很差的! 雖然他是東方人,但是按照現今NPB規則還算洋助人。 這就跟中華職棒對日本選手道理是一樣的。 何況林英傑如把在NPB的數據原封不動搬到CPBL來的話 在沒有特殊考量下 恐怕沒有一個球團肯讓他這樣混三年。 管你叫土地婆還是觀世音。 只要是無法配合球團的選手就算是回到老東家照樣叫你打包回家! 不過 林英傑在日本三年也締造了一些紀錄: 第一位中職出產外銷到日本職棒的本土球員 第一位中職出產又在日本職棒一軍吞下敗戰的本土投手 第一位中職出身在日本職棒二軍拿勝投、敗投與救援成功的本土投手 第一位在日本職棒的比賽中被台灣打者轟出全壘打的台灣投手 其實近幾年旅日的選手當中, 第二年以後的林英傑在評價算蠻高的。 雖說他剛去的第一年就因為搞不清楚狀況執意要過完年才去春訊, 而延誤了進度 畢竟國情不同,可以諒解。 不過後來看他受傷後也沒有失志, 並且按部就班的調整, 而且一度還給球團看到一絲復活的希望, 雖然最後可能落空了。 從官網的大小數據來看也不是說很理想, 但是坦白說林英傑這三年相當努力了。 只可惜台灣媒體報喜不報憂以及愛誇大的因素, 導致台灣球迷以為林英傑去日本受盡了欺壓與不公平對待。 事實上樂天球團並沒有待他不薄, 用台灣媒體最愛計較球員薪水等級的角度來看 三年的時間簽約金加年薪林英傑總共領了1億1250萬日幣。 如果這三年他都窩在CPBL 就算每年都投200局恐怕也領不到那麼多! 更何況這三年他總共只上班200局而已。 而且還一圓了旅日夢,雖然這個夢的結局不是很美就是了。 最後林英傑這三年在日本職棒的總成績: 一軍 成績 局數 安打 本打 三振 保送 失分 責失 防禦率 06年 2L 27 22 4 9 16 13 13 4.33 07年 - 6 10 0 4 1 4 3 4.50 08年 2L 10 1/3 10 2 3 7 7 6 5.23 TOTAL 4L 43 1/3 42 6 16 24 24 22 4.57 二軍 成績 局數 安打 本打 三振 保送 失分 責失 防禦率 06年 2W2L 27 2/3 33 6 10 16 20 17 5.53 07年 3W6L1S 66 1/3 76 10 40 27 42 38 5.16 08年 1W5L1S 40 55 5 22 15 27 19 4.28 TOTAL 6W13L2S 134 164 21 72 58 89 74 4.97 某報報導林英傑明年回來中職的機率是七成, 如果屬實,林英傑日本行差不多要邁向終點了。 雖然很遺憾,期待他回來後有好表現。 而不是沒多久就變投手教練。 題外話: 第一次寫這種文,其實很多觀點大家早就知道了。 只是想說利用本文作個整理。 大家都希望自己的同胞去國外發光發熱、為國爭光。 所以當同胞們在國外稍有不如意時 國內的同胞除了加油打氣就是為他們說話。 但是過度的支持就變成盲目的愛愛。 到最後只會寵壞對方, 尤其當被支持者的心智並不是很成熟的時候。 更何況不如意的原因很多。 有的是球員本身自己造成的。 往後的文章恐怕會有一些不堪入眼的文字,請大家多多見諒。 -- 部落格:http://tw.myblog.yahoo.com/jw!Njubq1eBSEBqIQuCm5g_ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.216.7.79

09/20 18:33,
有一點有誤 說林拔操壞是指在cpbl被操壞
09/20 18:33

09/20 18:34,
並非旨在日本被操壞
09/20 18:34

09/20 18:34,
曹竣崵也是中職出產外銷啊
09/20 18:34

09/20 18:37,
曹是2001世界盃之前就出去了
09/20 18:37

09/20 18:41,
原po遺忘曹竣揚=.=
09/20 18:41

09/20 18:42,
我知道曹有出去,所以我才說是2001之後XD
09/20 18:42

09/20 18:42,
09/20 18:42

09/20 18:42,
開頭有寫到 但是後面寫下紀錄那邊沒
09/20 18:42

09/20 18:43,
反正是一篇好文 還是推一下
09/20 18:43

09/20 18:43,
沒錯 大多說操壞的說法是說在CPBL
09/20 18:43

09/20 18:43,
回一樓,會這樣寫是因為有些人就是
09/20 18:43

09/20 18:43,
就是愛說是日本人操壞台灣選手XD
09/20 18:43

09/20 18:44,
我的林英傑 唉~~ 還有林恩宇
09/20 18:44

09/20 18:45,
推 認真好文
09/20 18:45

09/20 18:47,
謝謝G大。我發現記錄那邊我沒有處理好XD
09/20 18:47

09/20 18:48,
事實就是 他真的沒辦法搶一席洋將名額~
09/20 18:48

09/20 18:49,
並沒有待他不薄=待他很薄 XD
09/20 18:49

09/20 18:49,
希望回來可以投出不亞於以前的成績~
09/20 18:49

09/20 18:50,
第一位中職出產外銷到日本職棒的本土球員,
09/20 18:50

09/20 18:50,
就算指的是2001年之後好像也還有個陳文賓
09/20 18:50

09/20 18:51,
09/20 18:51

09/20 18:52,
09/20 18:52

09/20 18:55,
我覺得日本很愛改姿勢 改後都沒好下場...
09/20 18:55

09/20 18:56,
林爸在TML有過150 CPBL也有147 在日本改姿勢
09/20 18:56

09/20 18:57,
連140都不到了...變化球也變的不怎犀利
09/20 18:57

09/20 18:57,
實在很討厭日本人硬要改 小雞好像也....
09/20 18:57

09/20 19:00,
某v是真的這樣認為,還是反串? (茶)
09/20 19:00

09/20 19:01,
我知道林在中職被操爛 為了擋下傳說中的獅子
09/20 19:01

09/20 19:02,
我是林迷 我從他99年在TML出賽 當兵回來在誠
09/20 19:02

09/20 19:02,
每場都有看! 包括在日本的樂天出賽
09/20 19:02

09/20 19:02,
林爸在中職平均有147?
09/20 19:02

09/20 19:03,
林爸去時本來就覺得不好 畢竟手已經快廢了
09/20 19:03

09/20 19:04,
去了後養傷 養傷完微改姿勢 似乎已經沒辦法
09/20 19:04

09/20 19:05,
是max147 自己去youtube找影片有證據
09/20 19:05

09/20 19:12,
TO JJ明明我就有寫2001之後的投手XD
09/20 19:12

09/20 19:13,
明明就說有到147,誰有說均速146 囧
09/20 19:13

09/20 19:14,
我想反駁一點,林爸投最好的就是曲球!!!
09/20 19:14

09/20 19:15,
再來才是變速跟滑球....
09/20 19:15

09/20 19:21,
http://tinyurl.com/5k7jym 旅日選手的部分
09/20 19:21

09/20 19:22,
這個整理的不錯
09/20 19:22

09/20 19:25,
其實原po在紀錄的部分可以改一下,如果是要
09/20 19:25

09/20 19:26,
論第一個,而只論2001年後這樣意義感覺也怪
09/20 19:26

09/20 19:26,
怪的...XD
09/20 19:26

09/20 19:37,
希望原po寫寫曹竣崵.應該有可寫之處
09/20 19:37

09/20 20:10,
會寫2001是因為世界盃對台灣棒球的轉捩點
09/20 20:10

09/20 20:11,
曹大帥,會找時間寫專訪,應該球季結束後
09/20 20:11

09/20 20:40,
推 好文
09/20 20:40

09/20 20:42,
寫得很好啊
09/20 20:42

09/20 20:45,
09/20 20:45

09/20 21:05,
認真分析推
09/20 21:05

09/20 21:24,
推 希望他回來可以再好好加油!!
09/20 21:24

09/20 22:02,
其實沒人覺得他去日本受盡了不公平對待 XD
09/20 22:02

09/20 22:03,
沒列曹可能是因為曹沒有cpbl完整球季吧
09/20 22:03
sams1979:轉錄至看板 T-REX 09/21 00:24

09/21 01:58,
林英傑是那魯灣出身的謝謝請正名
09/21 01:58

09/21 02:02,
出場這麼少...應該沒人說是被日本操壞的吧
09/21 02:02

09/21 02:03,
大家都是指他在台灣被郭總操壞
09/21 02:03

09/21 02:18,
噓的也太誇張了吧 原po要來寫林恩宇嗎
09/21 02:18

09/21 02:23,
其實大部分人都知道就是郭泰源操壞的啦
09/21 02:23

09/21 02:23,
去日本可以養傷又可以休息,還圓了夢
09/21 02:23

09/21 02:24,
我覺得算不錯了~(當然不是指成績XD)
09/21 02:24

09/21 07:50,
樂天球團並沒有待他不薄←這句......
09/21 07:50

09/21 07:51,
應該是樂天球團待他不薄
09/21 07:51

09/21 12:25,
我想看原PO分析小雞 @@
09/21 12:25

09/21 15:04,
推 原po請繼續加油 寫出好文章
09/21 15:04

09/21 15:05,
期待下一篇中
09/21 15:05

09/28 16:37,
推薦這篇文章!!
09/28 16:37
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.194.74.31

09/28 19:54, , 1F
感謝manny24大大用心整理與分析~~
09/28 19:54, 1F

09/28 19:55, , 2F
這兩篇我要置底當鎮板之寶~ (誤)
09/28 19:55, 2F

09/28 22:27, , 3F
相當中肯
09/28 22:27, 3F

09/29 14:57, , 4F
不管在哪投~~感快找回往日身手~球迷一定還是挺的啦!加油!
09/29 14:57, 4F

03/20 23:38, , 5F
看起來又有置底的必要了...
03/20 23:38, 5F

03/25 13:24, , 6F
聽說是比賽前一天練過頭,隔天上場比賽手就毀了!
03/25 13:24, 6F
文章代碼(AID): #18tsouMr (GoldenEagles)
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