PTT體育區 / Guardians

Re: [討論] 我逆風 我相信胡金龍

看板Guardians作者 (joulin)時間4年前 (2020/06/26 10:02), 4年前編輯推噓14(19推 5噓 22→)
留言46則, 24人參與, 4年前最新討論串2/2 (看更多)
我尊重您的選擇 所以我沒有噓你 但根據你說的那些理由 我來說說我的看法 我想問你 那你相信阿基師的說法嗎? 過去那些公眾人物 說跟女生進去摩鐵只是純聊天 或者談公事 你也都選擇相信? 因為按照你的道理 我們沒有證據證明他們說謊 不是嗎? 用那種過往的形象 想要來說我們該相信誰 是不是很奇怪? 很多公眾人物 事情爆發出來之前 我也不相信他是那種人啊 最後 你弄錯了一件事 我們大多數人並沒有指控他說謊 我們只是不相信這種說詞 既然沒有指控他說謊 就沒有甚麼需要證明的 還有 今天這事件 是有證據的 (看後續發展 就能證明那截圖對話是真的) 既然已經證實了那份證據是真的 那就是已經有既定的事實 身為公眾人物 你想要證明自己沒錯 那你該有一個能取信於大眾的理由 而不是要求大眾 "如果不信 那拿出證據來證明我那個說詞是說謊" 不是這樣吧? 我不能用犯罪來形容 因為胡說那句話沒有犯罪 但我們可以試著去想 法律是怎麼運作的 法律雖是無罪推定 但如果是現行犯直接被抓或者已經有明確證據 那就會被判有罪 不過 有罪該被判重或判輕 是由法官來決定 做了違法的事情 已經證據確鑿 如果被告想要說服法官相信自己的說詞 那就該想辦法取信於法官 或者拿出更有利的證據 證明推斷是錯的 如果被告或辯護人想要告訴法官被告是有原因才那麼做 並非蓄意 希望能判輕一點 那就要提出有效的理由 要能夠說服法官認同你是情有可原 或者 並非故意 判決 很多時候都是法官自由心證 我們不是法官 胡也不是被告 但人們有權力對於公眾人事物有所評斷 公眾人物做了不被社會大眾允許的事情 該取信的對象就是社會大眾 那當然也是自由心證 不過 你選擇相信他 我們尊重 我個人是不信拉 因為這理由真的太牽強 再強調一次 今天胡的這事件 是證據確鑿 甚至比那些甚麼進摩鐵的都還要有更直接的證據 胡希望社會大眾能原諒他 就跟被告希望能翻案或者被判輕一點 那取決於你的理由是否能說服大家 能讓多數人相信 BTW 推文中有人說:很多人懷疑胡弟弟不可能這麼中二 那怎麼會覺得胡會這麼中二去留這種言 那是因為這件事情當事人是胡 他弟弟是旁人 胡對於自己的事情有決定權 他就算爆衝發言 那也是他自己的選擇 但胡弟弟是旁人 旁人會這麼白目去做一件會害哥哥背黑鍋的事情? 還是你要跟我說 他弟以為這件事情沒什麼? 不會害到他哥哥? 弟弟幾歲了 有這麼不懂事? 那是百人社團 他不知道這玩笑不能開? ※ 引述《jacky66618 (寒光藍星)》之銘言： : 不想看內文 想噓可以先噓了 : 首先我覺得每個人都有權利 : 去決定自己想相信什麼 : 所以對於球員本人 球團 經紀公司 當事人等 : 所發表的聲明 要不要相信是個人自由 : 但我要提醒 : 如果要指控別人說謊 我想需要有足夠的證據 : 好了 : 接下來我要說我為什麼相信胡金龍 : 1. 因為 今天全部的聲明不存在“各說各話” : 所有人的口徑 說法都一致 : 當然有人要覺得是套招 我也尊重 : 但我這個人很簡單 : 沒有證據證明他們都在集體串供的前提下 : 我選擇相信球員說法 : 2. 據報載的球團聲明 : “當天” 胡金龍的弟弟就已經致電給牛爸 : 表示道歉了 (這個聲明我確定有看到) : 假設這個“當天”為真 也有通話記錄佐證 : 那許多人推測是事件爆發 : 才甩鍋給弟弟可能性就大幅降低 : 除非你要說 : 當下就是胡金龍腦充血 發了這句話 : 然後馬上就串通弟弟叫他背鍋 : 再立刻打給牛爸道歉 演整套 : 是可以這樣推論 但我覺得機率不大 : 3. 胡金龍的人設 : 當然確實我不認識他本人 : 但至少螢幕前的形象 : 他至少是有智慧有歷練有經過大風大浪的 : 你要我相信 : 一個當過工會前理事長的人 : 會蠢到在一個這麼多人的群組裡 : 留下一個這麼中二的言論 : 我怎麼想都覺得不像好嗎？ : 以胡金龍的本事 : 真要弄教練也不至於那麼粗糙 : 用點隱諱的 或暗示的方法 : 我都還比較能相信 : 但目前看到的關鍵那句話 : 我個人不相信是他留的 : 至於有人要說 00：38 手機給弟弟玩 : 瞎爆了好嗎？ 要也編個像一點的 : 我只能說 以我的人生歷練 : 比這個更瞎的我都遇過 我覺得還好 : 而且目前沒有任何人有證據 : 去指稱沒有弟弟去拿手機這件事 : 所以就算再瞎 也只能認 : 所以綜合以上幾點原因 : 我選擇相信這則訊息不是胡金龍傳的 : 但至於他到底私下 : 有沒有講過。有沒支持這樣的言論 : 則不在本篇討論的範圍內 : 至於真的有看完全部內文 : 還是想噓的就噓吧 : 就像我說的 每個人有相信不相信的權利 : 只是我選擇相信 僅此 : ----- : Sent from JPTT on my Asus ASUS_X00QD. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.81.228 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Guardians/M.1593136955.A.92E.html ※ 編輯: joulin (220.130.81.228 臺灣), 06/26/2020 10:04:48 ※ 編輯: joulin (220.130.81.228 臺灣), 06/26/2020 10:06:56 ※ 編輯: joulin (220.130.81.228 臺灣), 06/26/2020 10:11:25
推
06/26 10:11, 4年前 , 1F
信的人就已經開「你沒證據，我就信」的無敵大絕了，您
06/26 10:11, 1F
→
06/26 10:11, 4年前 , 2F
不用浪費時間了
06/26 10:11, 2F
推
06/26 10:11, 4年前 , 3F
有些人護航是沒有下限的 大概跟都是朋友帶壞兒子差不多
06/26 10:11, 3F
→
06/26 10:12, 4年前 , 4F
這種事用膝蓋想就知道 竟然還有人會信
06/26 10:12, 4F
推
06/26 10:13, 4年前 , 5F
阿翔沒被抓到偷吃。也沒人相信他是這種人。
06/26 10:13, 5F
推
06/26 10:13, 4年前 , 6F
不相信胡這種說詞不就等於指控他這種說詞是在說謊 XD
06/26 10:13, 6F
相不相信是人的權力 我又沒到處指控他說謊 我何必需要證明他說謊? ※ 編輯: joulin (220.130.81.228 臺灣), 06/26/2020 10:14:55
噓
06/26 10:14, 4年前 , 7F
同意樓上
06/26 10:14, 7F
→
06/26 10:14, 4年前 , 8F
同理。 胡沒被抓到。 也沒有人認為他會這樣
06/26 10:14, 8F
噓
06/26 10:16, 4年前 , 9F
又在長篇大論 ㄧ句話就能講完的
06/26 10:16, 9F
推
06/26 10:17, 4年前 , 10F
我又沒說你要證明 只是你說沒指控說謊 前後矛盾啊
06/26 10:17, 10F
→
06/26 10:18, 4年前 , 11F
我就只說 我不相信 我並沒說 你說謊 哪裡前後矛盾
06/26 10:18, 11F
→
06/26 10:19, 4年前 , 12F
所以我不討厭你 就等於我喜歡你嗎?
06/26 10:19, 12F
推
06/26 10:19, 4年前 , 13F
拍拍 睡著的人多醒著人少 有時候無知是種幸福
06/26 10:19, 13F
→
06/26 10:20, 4年前 , 14F
不要在那邊反面得證
06/26 10:20, 14F
噓
06/26 10:22, 4年前 , 15F
不要亂套法律概念好嗎？如果你是學法律出身的我覺得很慘
06/26 10:22, 15F
→
06/26 10:22, 4年前 , 16F
還有 我是在回應原PO要求大家證明他說謊 如果你沒要求
06/26 10:22, 16F
→
06/26 10:22, 4年前 , 17F
我當然就不是在回應你啊
06/26 10:22, 17F
→
06/26 10:24, 4年前 , 18F
應該不是法律的
06/26 10:24, 18F
→
06/26 10:59, 4年前 , 19F
開始檢討人家是不是法律背景了呢......
06/26 10:59, 19F
→
06/26 11:01, 4年前 , 20F
沒差拉 虛心接受批評 我也沒說我說得一定對
06/26 11:01, 20F
推
06/26 11:22, 4年前 , 21F
每個人對於事情都有不一樣的感受啦，連這也要吵，整
06/26 11:22, 21F
→
06/26 11:22, 4年前 , 22F
天跟自己立場想法不一樣就要戰，每天都這些面孔，看了
06/26 11:22, 22F
→
06/26 11:22, 4年前 , 23F
就想笑，吵贏是有錢拿是不是？
06/26 11:22, 23F
推
06/26 11:22, 4年前 , 24F
海巡真多
06/26 11:22, 24F
→
06/26 11:31, 4年前 , 25F
說真的 還繼續相信老胡的 都是笑話
06/26 11:31, 25F
推
06/26 11:44, 4年前 , 26F
那不信就不信啊 嘲諷人沒有比較高尚啦
06/26 11:44, 26F
→
06/26 11:46, 4年前 , 27F
我也不覺得合理 但嘲諷版上的人也只會製造更多爭端啦
06/26 11:46, 27F
→
06/26 11:48, 4年前 , 28F
多事之秋你球員互打就算了 場外版眾互嘲算什麼
06/26 11:48, 28F
→
06/26 11:48, 4年前 , 29F
信不信真的是自己把持自己就好 幹嘛管到別人
06/26 11:48, 29F
推
06/26 11:57, 4年前 , 30F
要批球員 那是球員自己作死 但是批球迷真沒比較好
06/26 11:57, 30F
推
06/26 11:58, 4年前 , 31F
推這篇
06/26 11:58, 31F
推
06/26 12:28, 4年前 , 32F
這篇合理多了
06/26 12:28, 32F
推
06/26 12:56, 4年前 , 33F
厲害了，假辯論真告白！趕快學起來！
06/26 12:56, 33F
推
06/26 13:11, 4年前 , 34F
胡還選過工會理事長，是有民意的意見領袖，這件事情基本
06/26 13:11, 34F
→
06/26 13:11, 4年前 , 35F
上比先前林哲瑄大嫂團那齣還大條很多，認真說的話，說不
06/26 13:11, 35F
→
06/26 13:11, 4年前 , 36F
定洪總的去職反而是勢在必行。
06/26 13:11, 36F
推
06/26 13:17, 4年前 , 37F
推這篇
06/26 13:17, 37F
推
06/26 13:18, 4年前 , 38F
那一樣 哥哥幾歲了 有這麼不懂事？百人社團敢講不怕被流
06/26 13:18, 38F
→
06/26 13:18, 4年前 , 39F
出嗎？不怕害到富邦嗎？唉 好亂 也好難過
06/26 13:18, 39F
推
06/26 13:20, 4年前 , 40F
不相信說詞不等於指控說謊
06/26 13:20, 40F
噓
06/26 13:44, 4年前 , 41F
練球的無腦很多，看看香腸這咖，中二之祖~凸，看!
06/26 13:44, 41F
推
06/26 16:02, 4年前 , 42F
推
06/26 16:02, 42F
推
06/26 16:27, 4年前 , 43F
推這篇 帳號被盜這種話連法官都不信了
06/26 16:27, 43F
噓
06/26 17:18, 4年前 , 44F
整篇廢話，你說話你媽不相信當然就是覺得你在說謊啊不然
06/26 17:18, 44F
→
06/26 17:18, 4年前 , 45F
？而且法律常識真的是爛到爆炸，你要不要刪文研究一下
06/26 17:18, 45F
→
06/26 17:18, 4年前 , 46F
自己在講啥確定了再來戰
06/26 17:18, 46F
‣ 更多 joulin 的文章
文章代碼(AID): #1UzLSxak (Guardians)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 2 之 2 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共2篇)
Guardians 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT體育區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 joulin 的文章
文章代碼(AID): #1UzLSxak (Guardians)