Fw: [討論] 達拉斯外電 上週板友迴響

看板JasonKidd作者 (一鍋麵)時間11年前 (2012/12/08 08:33), 編輯推噓24(24048)
留言72則, 10人參與, 最新討論串1/1
關於上週的達拉斯外電選譯 #1GkLLYMt,有板友認為該外電作者只是「路人」 覺得內容「大錯特錯」,希望能夠「注意外電品質」。 至於內容哪一段有錯誤呢?板友並未具體指出 不過他另外表示:「小牛後場被擋拆打爆」這應該就是他的理由了吧! 外電作者認為Kidd是一個好的擋拆防守者,他至少舉出了兩點: 外線的對位以及干擾對方長人接球。這兩點的確是守擋拆的基本要素之一。 大家不妨來看一些防守端的戰術…可以幫助我們理解所謂的「守擋拆」 請看下面這則影片:http://youtu.be/gtPUNxWCtC8
這是小牛執行的反檔拆戰術,「關門戰術」 由於速度過快,我就以截圖說明一下 http://imgur.com/a/0wQX9#6 請由相簿第七張圖開始 Nash跟Gortat發動P&R http://imgur.com/a/0wQX9#7 此時拳王和JET啟動關門戰術,阻止Nash繼續深入 於此同時 Gortat已經往籃下跑去 http://imgur.com/a/0wQX9#8 此時Kidd和Marion很有默契地做了一次輪轉 Kidd向Gortat空切方向移動,阻擋Nash可能的傳球 http://imgur.com/a/0wQX9#9 此時拳王高舉雙手,阻擋Nash上空傳球 Kidd則是踩住空切路線,如果Nash傳地板球就準備抄掉 Nash眼看兩道傳球路徑已被發現 在空中臨時改變傳球對象 結果被Marion成功抄走。 大家發現了嗎…光是守Nash和Gortat的一個最簡單的P&R 就動用到四名防守球員…其中只要有一個人沒在正確的時點出現在正確的位置上 例如拳王和JET關門太慢被Nash中穿…Kidd發呆沒注意Gortat 拳王手沒舉高 Marion沒去補Kidd的位 Nash 一個傳球就得分了! 整個時間歷時3秒左右…真正能思考的時間恐怕不到1秒… 而這就是外電作者所指的干擾對方長人接球的實例之一。 讓我們來看看反例。 請看此影片:http://is.gd/qgCZtj 然後截圖說明如下 http://imgur.com/a/0wQX9#0 請由相簿第1張圖開始 首先太陽做了個軟擋拆,Beasley在高位,Gortat第一時間沒往籃下走 太陽真正的目的是讓小球員替長人做第二個掩護(小牛也常用這招) 此時Brand已被擋住,Gortat往籃下走…Mayo還在狀況外…失去了先機 http://imgur.com/a/0wQX9#1 相簿第2張圖 Gortat愈來愈接近籃框,Brand心急如焚要去補防,對手吊了個高球 結果Mayo他老兄還是站在原地…企圖直接原地起跳來抄球 結果正好擋住Brand往禁區補防的去路... 於是悲劇就這樣發生了… http://imgur.com/a/0wQX9#5 相簿第6張圖 正確的作法應該是這樣的,Mayo在第一時間就要踩住Gortat的空切路線 迫使他減速或迂迴,進行在前防守。同時讓路給Brand進禁區補防 於是對手傳地板球可能會被Mayo抄掉,高吊可能會讓Brand撥掉 就算高吊接到了 Brand和Mayo還是形成夾擊之勢 對Mayo有點不好意思,所以讓我們看一個Mayo威風的戰術。 影片:http://is.gd/QaCDkB http://imgur.com/a/0wQX9#2 相簿第3至5張圖 小牛啟動擋切,不過這次是Double screen。 Morris顯然狀況外…Gortat忍不住推了他一下 http://imgur.com/a/0wQX9#3 Morris這一瞬間的放空,就注定了敗局,Mayo輕鬆過了Morris 形成跟Gortat 一對一 二話不說 切入吃掉! http://imgur.com/a/0wQX9#4 讓我們放大來檢視,Marion做為Double screen的作用是為了 怕對手繞過Brand的身後追上Mayo使擋拆破局,在進攻上又做到「反擋拆」 此時Morris應該要上前去「關門」,他應該要黏著Brand,只要有空間 Mayo還是能中穿,更何況Morris只是發呆而已 空間也太大 如果Morris成功關門,就會逼使Mayo往邊線運球,降低他的破壞力。 結論 也就是說,「守擋拆」本質上是一種團隊防守,而不是對人防守(man-to-man) 守擋拆不是個人防守能力的展現,而是要瞬間解讀對手的意圖 每個人都在正確的時間出現在正確的地方,守擋拆成功率才會提升。 所謂的好的擋拆防守者,是指防守者具有好的擋拆防守觀念, 差的擋拆防守者,就是往往在場上放空站著不動的人 他不知道或來不及反應 從邏輯上可以這樣說: 場上有3個球員以上 精通守擋拆 → 小牛守擋拆成功率提高 如11年 場上精通守擋拆者未過半數 → 小牛被對手擋拆打爆 但是 倒果為因 的話 就不一定了… 小牛守擋拆很成功 → 場上5個球員都很會守擋拆 ╳ 小牛守擋拆很成功 → PG和SG很會守檔拆 ╳ 小牛守擋拆被爆 → PG和SG檔拆守得爛 ╳ 首先守擋拆不是後場的事…是整個團隊的綜效 以成功的case來看 拳王和Marion都起到很關鍵的作用。 再者,評價球員是否會守擋拆,也不是從團隊防守的結果直接逆推 而是要在play-by-play的基礎之下,看該球員是不是沒在正確的時間地點出現 我認為這才是比較公允的。 也許板友們會認為成功的例子樣本數不夠大 不足以證明Kidd有守擋拆的觀念 那也是合理的懷疑,只要在play-by-play的基礎下,都是可以討論的 但要以「團隊防守的結果」來反駁外電作者對個別球員「守擋拆」的評價 我覺得邏輯上說不太通,更不用說能夠證明外電作者的論點「大錯特錯」了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 106.1.0.223 ※ 編輯: EqualMan 來自: 106.1.0.223 (12/07 21:36)

12/07 21:57, , 1F
專業推。
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12/07 22:41, , 2F
推 檔拆真的不好守
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12/07 23:04, , 3F
認真給推
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12/07 23:15, , 4F
用心推~~~
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12/07 23:25, , 5F
建議E大可以用BLOG表達對大家都好 XDD 但還是要給推
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12/08 00:20, , 6F
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12/08 00:32, , 7F
辛苦了 我以前也po過這種play-by-play的文章 很累~
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12/08 00:35, , 8F
而且我也說過1-on-1防守Kidd腳步跟不上是事實
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12/08 00:36, , 9F
但只要不是靠速度硬切 Kidd的防守都很到位
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12/08 00:40, , 10F
但Kidd轉隊了這些就沒什麼好討論的 只能推原po的用心
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12/08 00:45, , 11F
不過我還是要先猜這篇晚點還是有得戰 XD
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12/08 00:49, , 12F
其實我看了目前Kidd在尼克的狀況 還是要公道的說
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12/08 00:49, , 13F
他打得很好 他年紀已大早已不適合先發
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12/08 00:50, , 14F
但防守方面除非遇到生化人 不然都不錯
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12/08 05:28, , 15F
該m文吧這篇
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12/08 08:33, , 16F
已徵求轉文同意 感謝e大
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 我有預感這篇在小牛版遲早會有人反擊。 某些人應該開始看影片作功課了, 也猜得到他們反擊的點大概是把"Kidd"拉到"JT"那個位置。 然後忽略黑霧和蛋皮這兩隻長人如何守擋拆。 反正不管怎樣都一定有話說。 但我"個人"小小建議, 不管小牛"鷹派"如何在他們自家版反擊, 我們還是不要去挑釁, 至少還給部分小牛鴿派們一個安靜看球的環境吧。 應該也蠻多小牛球迷喜歡Kidd的, 如果我們為反擊部分人士,而造成其他人反感。 也是不太好的。 ※ 編輯: unbomb 來自: 114.44.70.49 (12/08 08:46)

12/08 09:11, , 17F
某T跳出來,而且打的點文不對題
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12/08 09:13, , 18F
大概要一個月後才會反擊吧,某D還泡在水裡
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12/08 09:16, , 19F
酸酸又不只他一個
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12/08 09:24, , 20F
防擋折前場和後場至少要有三人觀念正確,只有香妹同一人,
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12/08 09:26, , 21F
當年防守隊比現在的好,和幫Kidd辯護的衝突點在哪
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差就差了拳王和Kidd,而意見相左的點不就在Kidd身上嗎?
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12/08 09:31, , 23F
哪怪?為反而反?影片誰發呆?防擋折就是團隊防守輪轉
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12/08 09:33, , 24F
而Kidd在這防守體系團隊下是個好的擋折防守者,以上哪裡衝突?
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12/08 09:38, , 25F
可以借帳號Po文啊 XDDD
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12/08 10:30, , 26F
這麼中肯的文還能酸?!
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12/08 10:32, , 27F
就是德皇地位不容質疑,防守也是靠德皇牽制力這樣
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12/08 10:54, , 28F
還是別批司機了,我們只針對Kidd的部分討論
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12/08 12:04, , 29F
w大sorry,因為老是看到那種"你不懂Dirk的作用"的離奇吹捧方式
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12/08 12:05, , 30F
Kidd剛到小牛的某些人吹捧Kidd方式我沒跟到不清楚,但離奇吹捧
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12/08 12:07, , 31F
Dirk可是現在進行式,對那種動不動就貶他人捧德皇的言詞,我們
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針對的是嚴詞不是Dirk
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言詞
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哼哈針對幾百年前不可考的捧基,我們針對現在進行的捧德皇
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只是剛好而已
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還是得跟喜歡Dirk的Kidd板友說一聲 我們這個板是互相尊重的
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12/08 12:42, , 37F
老實說 對他們而言 只要挺Kidd的言論 他們都反
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最好的方法就是不用理會 他們就是那種只敢在網路
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大放闕詞 出一張嘴 現實生活遇到 一個屁都不敢放
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12/08 17:02, , 40F
好險Kidd去尼克 要是還在小午....呵呵
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12/08 18:15, , 41F
woow
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12/08 20:36, , 42F
樓上特別註冊一個分身ID。辛苦了..你走錯地方了 回小牛板吧
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某T持續跳針..他說08年季後賽 小牛被CP3+Tyson的擋拆打爆
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該說是誰不會守?應該是整隊的問題吧
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12/09 20:03, , 45F
從這裡看..他認為是團隊防守出問題..但是酸酸全怪到Kidd身上
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他又說某迷一定又說:防守被爆不是Kidd一個人的責任
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這樣看起來..我們某迷的看法..和他認為是團隊防守出問題一樣
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"防守被爆不是Kidd一個人的責任"和團隊防守出問題被爆
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不是一樣的意思嗎?...他真的很會跳針
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他又說有人去做截圖看圖說故事也能得到Kidd被爆..問題是..
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12/09 20:08, , 51F
沒有人去做阿..我倒是很希望就他去做一下好了
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有人花時間做截圖證明Kidd是好的擋拆防守者..這樣有說服力呢
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還是嘴砲說一說..用反正的觀點說有說服力?
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12/09 20:34, , 54F
科科 有些人真的不用花時間去說服 不過認真分析對其他板友幫
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助很大~
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反正看他們的字眼也不是一天兩天的事了。
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就像版主說的,有些人在意就輸了! 那裡給他們自個玩沙去
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我只在意不要有人故意註冊分身過來這裡鬧場!
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某人現在一定在截圖說Kidd第一線輕易被過。要什麼守擋拆?
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同樣一個畫面一張圖會有不同解釋,某些人的解釋就是那樣...
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忽視了守擋拆是要Team work的。然後又把球丟過來"Kidd迷"。
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反正,小牛版我不理會。 在總版偷酸就不要被我看到!
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不過總版偷酸很好笑..都沒人理..
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08年被CP3玩爆..是蛋皮問題大呢?..還是Kidd?..只能科科
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連輸幾場後..防擋人的那個人換成司機又是為啥?..還有外電說
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Kidd會教隊友如何防擋拆..這外電曾在小牛版出現..
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換成司機後的確是贏了一場..我倒是忘了是Kidd說會教還是司機
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12/09 20:54, , 68F
說Kidd會教我們如何防擋拆
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12/09 21:23, , 69F
#184e2QJ1 應該比較類似牛版的這篇新聞
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至於某人以前真的還算中肯 #183XFCis
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但現在根本不知道受到什麼刺激。 唉.............
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就因為幾次和基迷的吵架吧....現在就像藍綠一樣無解XD
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應該是YK造成的吧?..但..他不是YK是誰吧?
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#183XFCis就知道某D很清楚擋拆是怎麼回事
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又有人說因為拳王的防守 降低第一線被爆的程度..那年第一線
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被爆了什麼?..就我看來拳王和Kidd是相輔相成
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去年拳王拿最佳防守..整個尼克團隊防守和今年差了多少
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有了Kidd..今年尼克團防能力高了不只一檔..
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Kidd拿了9次防守隊..就是因為優異的團防協防解讀能力而拿到
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當然年輕的Kidd單防還有防錯位守到sf去都沒問題..不單是團防
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強而已..
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就只是個崩潰 推給YK有點簽強 誰不知道那是反串 故意挑
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12/10 01:01, , 83F
起對立
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12/10 01:02, , 84F
也許剛開始第一年KIDD迷和小牛迷常吵架 但後來都好很多
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不過常有人刻意挑起紛爭就是了
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12/10 12:00, , 86F
有人不知阿..dmdxxx和popxxx還有PxxDxxBxxDxx等人都知..科科
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12/10 12:01, , 87F
當EZ版討論YK反串時..這幾人都是力推YK是Kidd迷的阿..
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12/10 12:01, , 88F
他們可能真的不知道是反串吧..呵呵~
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文章代碼(AID): #1GmehpBn (JasonKidd)
文章代碼(AID): #1GmehpBn (JasonKidd)