PTT體育區 / Jeremy_Lin (林書豪)

2012 CBA & Lin's new contract revisited (回舊文)

看板Jeremy_Lin (林書豪)作者 (puppetsgame)時間13年前 (2012/05/15 06:55), 編輯推噓55(55推 0噓 99→)
留言154則, 22人參與, 最新討論串1/1
推
05/09 13:26,
如果第三年的薪水超過漲幅的標準上限(8%)，對於球隊
05/09 13:26
→
05/09 13:27,
將會有額外的限制。若超過漲幅限制，考慮合約大小
05/09 13:27
→
05/09 13:27,
是否是球隊所能吃下的之前必須注意的是，球隊不只是
05/09 13:27
→
05/09 13:27,
要能容納第一年的起薪而已，而是要以整份合約的平均年
05/09 13:27
→
05/09 13:27,
年薪來當標準
05/09 13:27
推
05/09 13:33,
the team doesn't just have to fit the first-year
05/09 13:33
→
05/09 13:33,
salary under the cap. Instead, they must fit the a
05/09 13:33
→
05/09 13:33,
average salary in the entire contract under the
05/09 13:33
→
05/09 13:34,
cap. 這是Coon對arenas條款的說明
05/09 13:34
抱歉回一篇舊文，希望版友不要覺得我很煩 (掩面) 先講結論，因為廢話很長；如果你懶得看下面落落長的討論，請看下面這段黃色字 ：只有提出 offer sheet的球隊（也就是其他球隊，而不是母隊）必須滿足「合約 總額除以合約年限，必須低於該季該球隊的薪資空間」的限制；而母隊跟進 offer sheet 的條件相對寬鬆：只要有能力跟進第一年的數字就可以了。 然後是一個吵到爛的問題：如果有瘋子 GM 提出總價高過中產甚多的合約，尼克可 不可以 match呢？答案是明確的「可以」；問題在於尼克的意願。 至於這種事情發生的可能性有多少？天知道。 == http://www.cbafaq.com/salarycap.htm#Q44 你 copy 的原文是 Larry Coon FAQ Q44，它講的是「續簽二年級生」的辦法 及其限制，但提了一些 2011 年以前的歷史；去掉跟現行 CBA 無關的內容、 以及一些無太大意義的註釋後，全文翻譯如下： （offer sheet譯為「報價單」，不過有時候依上下文，會任性地選擇用中文 或英文呈現） （除非單純「單字性」的補充，加入我本人意見的，會加入「譯註」兩字。） == 其他球隊對「只有一到兩年資歷的限制自由球員」提出的報價受到限制。報價單 （offer sheet） 的首年薪資，不得超過「未付豪華稅球隊的中產條款」。限制 首年薪資的意義，在於讓球員的母隊有能力以「早鳥條款」「未付豪華稅球隊的 中產條款」，以跟進（match） 這份報價單。 這類報價單的第二年薪資，漲幅限制在百分之四點五以內；但第三年的薪資可以 大幅調高，高至「假設沒有首年薪資不得高於『未付豪華稅球隊的中產條款』的 限制，其他（譯註：有薪資空間的）球隊可以提出」的最大額度。 另外，第四年的薪資可以比第三年的薪資高或低百分之四點一。 只有在同時滿足「報價單首兩年均合乎 CBA規範下的最高額度」（譯註：以今年 來說，首年必須是五百萬、第二年必須是五百二十二點五萬）、「這份報價單必 須是完全保障合約」、以及「不得包含任何形式的簽約金或激勵條款」這三個條 件，其他球隊才可以開出「第三年薪資大幅調高」的這種報價單。 如果第三年的薪資超過正常調薪幅度（百分之四點五），則會有額外的限制。為了 判斷該報價單的最高總額可以多高，該球隊（譯註：指其他球隊，絕不是指母隊， 因為這裡討論的是 offer sheet，而母隊不需要、也不可能跟自家自由球員談offer sheet）不僅要將該報價單的首年薪資壓在自家的薪資空間以下，「整份合約除以合 約長度」的平均金額，也不得超過該球隊的薪資空間。 因此，有八百萬薪資空間的球隊，只能提出總額三年兩千四百萬美金（譯註：800x3 =2400）或四年三千兩百萬美金（譯註： 800x4=3200） 的報價單。如果該報價單不 包含「第三年薪資的巨幅成長」（譯註：超過百分之四點五），其他球隊的報價單， 只要首年薪資低於該球隊的薪資空間即可。 綜合以上所述，如果一個 2011-12的球隊有九百萬美金的薪資空間、想要提出一份 為期四年的報價、而且想要在第三年提供大幅調薪，他們最多可以提供一份「四年 三千六百萬」的報價單（譯註：900x4=3600）。 該報價單的首年薪資不得超過「未付豪華稅球隊的中產條款」（原註：今年是五百 萬）；第二年的薪資將是五百二十二點五萬（原註：首年薪資乘以百分之四點五） 。如此，合約總額剩下的兩千五百七十七點五萬，將分攤到剩下的兩個球季中，而 第四年的薪資是第三年的百分之四點一加薪。所以整份薪資看起來是這樣： 年份 該年薪資 註解 合約首年 $5,000,000 2011-12球季的「未付豪華稅球隊的中產條款」額度 合約次年 $5,225,000 比首年調薪百分之四點五 合約三年 $12,628,613 總和約剩餘的金額，以「第四年調薪百分之四點一」 逆向計算的結果(見註三) 合約四年 $13,146,387 第三年的薪資調薪百分之四點一 合約總額 $36,000,000 平均九百萬美金（譯註：三千六除以四），符合該球 隊 2011-12的薪資空間。 對於「提供這份四年三千六百萬報價單」的球隊來說（譯註：重申，這裡講的都不是 母隊，而是其他球隊，理由同樣是「母隊不需要、也沒辦法對自家自由球員提出offer sheet」，邏輯不通），如果他們成功簽下這名球員（譯註：母隊決定不跟進這份報價 單），這份合約將會以平均價九百萬美元，佔住該球隊的薪資空間四年。 如果母隊決定跟進這份報價單，以留下該球員，則是以該球員在該球季實際拿到的薪水 計入母隊的薪資空間。球員的母隊可以用任何尚存的例外條款，例如早鳥或「未付豪華 稅球隊的中產條款」，以跟進這份報價。 （譯註：以下這段，講的是「如果其他球隊的薪資空間沒有超過中產太多，就不要想 太多，請乖乖提出正常版的中產 offer sheet」，翻譯從略。） 如同我之前所說，這個規則填補了一些（譯註：續簽二年級自由球員的）漏洞，但 沒有完全填滿。Gilbert Arenas條款的主要目的，是保護母隊不會失去培養成功的 二輪新秀：他們通常是二年級的早鳥自由球員身分。但也有一些狀況，讓母隊仍然 無法跟進別對開出的報價單： (1) 如果該球員是「非鳥自由球員」、母隊只有「要付豪華稅的中產（3M）」、而別 隊提出的報價單高於 3M、或者年限簽了四年（譯註：要付豪華稅的球隊，他們 的中產只能簽三年），此時母隊留不下人。 (2) 如果該球員是「非鳥自由球員」，而該球隊已經把「未付豪華稅球隊的中產條款」 用在別的自由球員身上，此時母隊留不下人。 (3) 如果該自由球員有非鳥或早鳥身分，但是三年級生的話，由於不適用Gilbert Arenas 條款（譯註：該條款是一、二年級生限定），母隊有可能留不下人。 (4) 如果母隊同時擁有兩個「有一到兩年經驗的非鳥自由球員」，母隊可以提供「未 付豪華稅球隊的中產條款」給其中一個球員，但此時留不下另一名球員。 == 註一註二不重要，只翻註三： 如果你想知道，我怎麼計算第三、四年的確實薪資，請解以下方程式： (4R - 2.045E) = 2.041Y 其中 R 代表薪資空間：E 是「未付豪華稅球隊的中產條款」：這是首年薪資的上限。 由於第二年「必須」調薪百分之四點五，所以第二年的年薪是 1.045E，讓首兩年的薪 資必須是 2.045E。 所以剩餘兩年的薪資是 4R - 2.045E。 再加上第四年的薪資，必須是第三年薪資的 1.041 倍；設 Y 是第三年薪資，方程式 變成： Y + 1.041Y = 4R - 2.045E 而 R 與 E 都是已知數，所以你只要解這個一元一次方程式，就知道 Y 是多少了； 然後 Y x 1.041就是第四年薪資。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.34.108.34
推
05/15 07:43, , 1F
puppetsgame大的專業文耶!! 先推再看~~
05/15 07:43, 1F
推
05/15 07:57, , 2F
前幾天有篇外電正好講到這個部分
05/15 07:57, 2F
推
05/15 08:17, , 3F
專業給推!!很認真看完了..頭暈ing.....@@
05/15 08:17, 3F
推
05/15 08:17, , 4F
感謝專業文~~~
05/15 08:17, 4F
推
05/15 08:56, , 5F
天呀！好認真 大推！！！
05/15 08:56, 5F
推
05/15 09:06, , 6F
感謝專業文！要慢慢看了
05/15 09:06, 6F
推
05/15 09:16, , 7F
先推，總之啾咪跑人機率實在不高就是了
05/15 09:16, 7F
推
05/15 09:21, , 8F
推 我也覺得閃人機率不高就是
05/15 09:21, 8F
推
05/15 09:23, , 9F
啾咪如果像乳摸變成早鳥的話對他有利嗎？
05/15 09:23, 9F
推
05/15 09:23, , 10F
P大真的解釋的好清楚Q.Q 好像可以看懂了(毆)
05/15 09:23, 10F
推
05/15 09:27, , 11F
我也想知道變早鳥是好是壞
05/15 09:27, 11F
推
05/15 09:30, , 12F
LIN變早鳥 就是尼克可以多一個300萬或500萬的中產用
05/15 09:30, 12F
→
05/15 09:30, , 13F
尼克比較能做補強拉 對LIN來說拿的錢應該都差不多
05/15 09:30, 13F
→
05/15 09:30, , 14F
大不了就是尼克會給的比較大方一點
05/15 09:30, 14F
推
05/15 09:38, , 15F
好專業!!! @_@
05/15 09:38, 15F
推
05/15 09:43, , 16F
好吧那希望有早鳥~~
05/15 09:43, 16F
推
05/15 09:44, , 17F
今天剛好ESPN的外電分析到這件事，不過這篇關注於JL身上，
05/15 09:44, 17F
→
05/15 09:45, , 18F
更清楚了，多謝解釋，非常有幫助 :)
05/15 09:45, 18F
推
05/15 09:47, , 19F
JL不適用早鳥，尼克會希望以300M簽下他的原因是希望不要被
05/15 09:47, 19F
→
05/15 09:48, , 20F
7400M的hard cap給蓋住了。
05/15 09:48, 20F
推
05/15 09:56, , 21F
今天報導尼克爭取Waive後馬上撿來的球員繼續計算鳥權
05/15 09:56, 21F
→
05/15 09:56, , 22F
想要替困境解套...成功機率應該不大
05/15 09:56, 22F
→
05/15 10:56, , 23F
照理說應該沒可能用3M留下...因為是別隊先報價然後看母隊
05/15 10:56, 23F
→
05/15 10:57, , 24F
要不要跟...除非別隊沒報到5M不然這應該是天方夜譚吧?
05/15 10:57, 24F
推
05/15 10:58, , 25F
有夠專業~
05/15 10:58, 25F
→
05/15 10:59, , 26F
而且也不能私下講好什麼的?會被處罰吧...而且這合約又被
05/15 10:59, 26F
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05/15 10:59, , 27F
不少人關注...
05/15 10:59, 27F
推
05/15 11:15, , 28F
只要尼克在別隊提出offer以前先跟Lin簽好了，就不會有這個
05/15 11:15, 28F
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05/15 11:15, , 29F
問題了吧？
05/15 11:15, 29F
還有 90 則推文
還有 1 段內文
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05/15 17:22, , 120F
感謝原PO一直詳細解釋!!!!
05/15 17:22, 120F
推
05/15 17:25, , 121F
很清楚耶，感謝解釋
05/15 17:25, 121F
推
05/15 17:26, , 122F
有~~~夠~~~複~~~雜~~~的 QQ
05/15 17:26, 122F
→
05/15 17:29, , 123F
想請問如果真的超過豪華稅...到底是有哪些簽人限制????
05/15 17:29, 123F
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05/15 17:29, , 124F
我只知道不能去標特赦的球員??
05/15 17:29, 124F
1. 2013-14 球季開始，不能參與 sign-and-trade 2. 中產只剩 3M，最大長度從四年縮為三年 3. 不能標特赦球員 4. 球員交易案中，「薪資對等」的條件沒有放寬（新CBA把沒付豪華稅球隊的的 「對等」放寬到 150%，付豪華稅的球隊維持 2005 CBA 的125%）；嚴格來說 沒影響，但就是比沒付豪華稅的球隊難交易球員。 5. 2013-14 累進豪華稅生效 繳豪華稅的球隊，大概就這幾點劣勢吧。 然後每年的補強都只剩選秀（但尼克幾乎賣光）、3M中產、雙年特例（今年用明年 就沒有）跟底薪。 也就是啥都補不到的意思。
推
05/15 17:31, , 125F
所以母隊也可以提offer sheet?那母隊只要有誠意一點,不要
05/15 17:31, 125F
→
05/15 17:32, , 126F
壓價壓太過份,只要球員想留母隊,完全可以避免別隊來亂的.
05/15 17:32, 126F
→
05/15 17:33, , 127F
尼克現在不是最想做的就是壓價嗎XDDDDD
05/15 17:33, 127F
推
05/15 17:38, , 128F
壓價就算了,還不保證先發.
05/15 17:38, 128F
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05/15 17:40, , 129F
是說杜蘭如果不缺錢,又不放心林,又很哈Nash,在魚與熊掌不
05/15 17:40, 129F
→
05/15 17:41, , 130F
可兼得的情況下,真的不必非簽林不可吧?!所以林才會不肯定
05/15 17:41, 130F
→
05/15 17:42, , 131F
下季會不會留尼克,"瘋狂的事情總有可能會發生".尼克的薪
05/15 17:42, 131F
→
05/15 17:42, , 132F
資看起來要組滿一隊真的很綁手綁腳.
05/15 17:42, 132F
推
05/15 17:43, , 133F
早就想過尼克乾脆一點先提一份有誠意的合約，反倒不用被動
05/15 17:43, 133F
→
05/15 17:43, , 134F
得綁手綁腳，但是 ><
05/15 17:43, 134F
推
05/15 17:47, , 135F
受教了，QO和Offer Sheet不能混為一談 :pp
05/15 17:47, 135F
Qualifying Offer 只有「一個」意義：讓普通自由球員變成受限自由球員，然後 讓母隊取得 match 的權力。 合約到期的新人，並不「當然」成為受限制自由球員，必須要球隊提 Qualifying Offer 以後，才會變成 RFA；如果打太爛或受傷，讓球隊連 QO 都不肯給，約滿後 就是一般的自由球員， 有沒有這種例子呢？有，活生生的老賽 Jeff Green 就在眼前。 他「理論上」也會進入今年自由球員市場，但因為老賽撤回給他的 QO，要不是他 健康問題的話，會是非受限自由球員，母隊沒有跟進的權力。
推
05/15 17:49, , 136F
1&2問題似乎比較大...?3的話好像不一定?
05/15 17:49, 136F
推
05/15 17:50, , 137F
繳豪華稅的雙年特例就沒有了哦!新版的限制.
05/15 17:50, 137F
這個倒是忘了...
→
05/15 17:51, , 138F
尼克本來就除了三巨之外大部分人就都是底薪了= =
05/15 17:51, 138F
推
05/15 17:58, , 139F
是不是還有個disabled player exception?
05/15 17:58, 139F
使用條件嚴格： 1. 必須要經 NBA 官方指定的醫生，判斷該球員在「該季」完全上不了場。 2. 金額是該球員該季薪資的一半、或無豪華稅球隊的中產，兩者取其「低」 3. 只能簽一年 你講的是 Iman Shumpert 吧（大鬍子明年無約不能算），這樣尼克會非常悲情： 1. Shumpert 必須經判斷，到 2013/6/15 之前都無法上場 2. 金額是 1,680,360 的一半，幾乎就是底薪 這條對尼克可以當不存在 = =
→
05/15 17:59, , 140F
這篇文章的解說真是太棒了，簡單清楚又明瞭(☆_☆)
05/15 17:59, 140F
推
05/15 18:09, , 141F
傷兵好像還要聯盟開會通過才算數的樣子?所以無解阿= =
05/15 18:09, 141F
※ 編輯: puppetsgame 來自: 114.34.108.34 (05/15 18:16)
推
05/15 18:20, , 142F
其實我是要問，如果繳豪華稅的話，這條是不是也不能用？
05/15 18:20, 142F
→
05/15 18:20, , 143F
當然條件太嚴苛，尼克也幾乎是不能用。
05/15 18:20, 143F
→
05/15 18:25, , 144F
沒印象，不過應該不會限制這麼嚴格；例如忠誠獸，
05/15 18:25, 144F
→
05/15 18:25, , 145F
明年如果再悲劇一次（或者今年悲劇延續...），魔術
05/15 18:25, 145F
→
05/15 18:25, , 146F
不能用 disabled 就很傷了。
05/15 18:25, 146F
推
05/15 19:18, , 147F
香坡竟然要休那麼久喔!!!!我一直以為到明年三月就差不多了
05/15 19:18, 147F
→
05/15 19:18, , 148F
這樣不等於下季也報銷了嗎 @@
05/15 19:18, 148F
→
05/15 19:19, , 149F
6/15應該是代表說他連同下一季也報銷...這樣才能使用傷兵
05/15 19:19, 149F
→
05/15 19:19, , 150F
款....
05/15 19:19, 150F
→
05/15 19:20, , 151F
那是舉例吧 香波是說休6-8個月吧@@
05/15 19:20, 151F
推
05/15 19:22, , 152F
只是舉例而已。
05/15 19:22, 152F
推
05/15 23:12, , 153F
謝謝puppetsgame大的解釋 很詳盡 也感謝後續提問的板友
05/15 23:12, 153F
→
05/15 23:13, , 154F
讓我又多了解一些其中的眉角 (雖然大概只看懂85% XD)
05/15 23:13, 154F
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