PTT體育區 / Jeremy_Lin (林書豪)

[討論] 一些技術討論

看板Jeremy_Lin (林書豪)作者 (難得糊塗)時間12年前 (2013/02/05 11:40), 編輯推噓30(30推 0噓 87→)
留言117則, 18人參與, 最新討論串1/1
有在逛百度的應該都認識一位tabloid1大 他發過很多技術討論帖都很不錯 (而且他的身分很特別@@) 我是最近才開始看他的文，把最近的問答給大家參考一下~提供一些其他觀點~ ------------------------------------------------------------------------------ Q：請問T大有看今天這場對山貓的比賽麼? 小林今天前兩節打得很不錯 後兩節就打鐵頻 頻 但感覺今天這場教練的調度和以往又不大一樣 好像換得過於頻繁了? 比分拉近又把小 林調上來救場 這樣不會打斷他的節奏和手感麼? tabloid1：看了前面幾分鐘和最後大半節。 就像你說的，他開始時打得挺好，有張有弛 。最後一節還奇怪，為什麼一直沒有上場。不過看到DOUGLAS打得還好，以為教練不想改 變場上的節奏，卻不知道JEREMY是因為失誤被換下場的。 教練應該什麼時候換人，除了正常的輪換外，全靠他們當時的感覺。像對DENVER那一場， 因為前面打得少，所以JEREMY最後一節體力充沛，連連得分，因此大家認為前面不應該換 他下來。如果他前面一直在場上，到最後就會疲勞，表現可能失常， 到時大家又會指責 教練過度用人。 再例如前面有一場比賽， DOUGLAS和其他替補打的不錯，所以教練一直 沒讓JEREMY和其他主力上場，結果被對方反超過去。 上一場教練可能接受了以前的教訓 ，儘量讓發揮好的替補留在場上，但一有不好的苗頭，立刻換人。 所以，同樣的換人方式，得到的結果常常會截然不同，所以沒有那一種是絕對正確的。 NBA是用結果說話的聯盟，只要贏了比賽，那教練換人的方式就是對的。 我前面分析過ROCKETS本賽季的目標，在簽約HARDEN前，他們還只是鍛煉新手，伺機交易 到球星。所以那時，教練可能更看重球員的培養。現在一切都變了，贏球，進入PLAYOFF 是球隊的最大目標。所以誰最能幫球隊贏球，教練肯定會就會用誰。至於對球員的培養， 那肯定排在贏球的後面。 Q：火箭簽來哈登後，就以季後賽為主，這是我最擔心的，現在這支隊伍太年輕，陣容磨 合都不夠，就想出成績，真心對球員不利。我擔心這應該是小林成長最好的時期反而受到 影響。不知道T大如何看待 tabloid1：這種形勢對JEREMY的成長時好時壞很難說。如果沒有HARDEN，JEREMY就是球隊 最大的目標，而他們的實力不行，所以贏球的時候肯定很少，球迷可沒有耐心，到時他肯 定會承受巨大的壓力。 現在不是重點，機會是少了，但相應地壓力(場上，場外)也小多 了。 最終還是看他自己如何處理了。 Q：這裡問一下T大，大概是打籃球的常識，但我們就不懂了，一般休息幾分鐘可以恢復一 下體力？然後這個手感狀態能維持多久啊？好像很多人抱怨林手感好的時候被換下，上的 時候手感不好了，這個常識是什麼樣的？一般要多長時間可以熟悉進入狀態呢？看教練有 時候幾分鐘換一下人，有多大影響啊？ 另外林有個失誤是傳給帕森斯的球被阿西克截了一下，結果又沒有截住，就失誤了。上場 比賽阿西克也幹過這樣的事，球應該傳給帕森斯的，阿西克以為是給他的，又沒有夠到。 這個是磨合問題麼？還是林傳球太冒險了？阿西克打球太積極了 tabloid1： 一般來說，比較成熟的球隊都有相對穩定的換人PATTERN，年輕球隊這種穩定 性就少一些。 一方面是因為球隊需要時間來尋求最好的陣容，以及換人PATTERN，二是因 為年輕球隊發揮不穩定，教練很難信任他們。 當然，上面只是指正常情況。如果比分接近，或因為MATCH-UP問題，換人就得隨機應變了 。 至於球員需要休息多久，這沒有定數，全看個人以及教練。有經驗的球員知道PACE自己， 所以總能表現的EFFECTIVE。年輕球員這方面就差一些，不會合理分配精力。 至於手感的 事，這不應該成為問題。NBA球員賽前都要兩個小時左右的熱身，應該能保持兩個小時的 狀態。否則那些替補一直坐在那，怎麼還能上場有手感呢？ ROCKETS太年輕，相互之間缺少默契， 他們需要不斷地比賽來鍛煉和磨合相互間的配合， 大家要有耐心。 當然年輕不是說就可以不專心，場上隨便失誤。年輕球員犯錯誤是正常 的，如果屢犯同樣的錯誤，或者犯的是不專心的錯誤，那教練就不能隨便放過去。 遇到 這種情況，大部分NBA教練都會把球員換下來，訓斥一統的，否則就是賞罰不明了。 Q：T大，還有一個問題哦，林這個賽季明顯的上罰球線少了很多，經常看到他被犯規卻得 不到哨子，是因為他不會製造犯規麼？還是因為火箭是個小市場球隊，而得不到裁判的重 視？感覺很多當初在尼克能要到的哨子在火箭就得不到啊。這個挺影響林的成績的，怎麼 辦涅？ 好像哈登也受一些影響，但是哈登名氣還是大些，比林來說還是好了很多。。。。 tabloid1：JEREMY現在打法/角色和以前在紐約是不一樣，再加上機會少了點，所以罰球 少點是自然的。 不過根據我看到的情況，他還是不會向裁判“SALE”犯規，這點他需要 都向HARDEN學習。HARDEN現在是聯盟罰球最多的人，只有DURANT和HOWARD緊跟其後，那倆 可都是前場球員，名氣也大得多。 在NBA裡，身體接觸太多，所以裁判很難作出及時，準確地地判斷。 但投籃時，手臂部分 的犯規就相對容易看到，而且一般沒有什麼爭議，這就是為什麼HARDEN有這麼多罰球的機 會，他很會迫使對方對他手臂犯規。 http://tieba.baidu.com/p/1863927616 -- ┌──┐┌──┐┌──┐ ┌──┐┌┐ ┌┐┌┐ ┌┐┌┐ ┌──┐┌┐┌┐ L └┐┌┘│┌─┘│┌┐│ │┌─┘│ ＼／ ││ ＼／ │││ └┐┌┘││││ e ││ │└─┐│└┘│ │└─┐│ ＼／ │ ＼ ／ ││ ││ │ ＼ │ s ││ │┌─┘│┌ ┘ │┌─┘││ ││ ┐┌ ││ ││ │ ＼ │ l ┌┘│ │└─┐││＼＼ │└─┐││ ││ ││ │└─┐┌┘└┐││││ e └─┘ └──┘└┘ └┘└──┘└┘ └┘ └┘ └──┘└──┘└┘└┘ y -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.168.95.117
推
02/05 11:51, , 1F
推~從上季開始一直在追這位t大的分析
02/05 11:51, 1F
→
02/05 11:56, , 2F
哈 有時看完比賽不爽 但看完t大的分析就會比較心平氣和
02/05 11:56, 2F
推
02/05 11:58, , 3F
tabloid1大的文章受益良多
02/05 11:58, 3F
→
02/05 12:01, , 4F
也比較沒那麼氣教練了
02/05 12:01, 4F
→
02/05 12:07, , 5F
Denver那場是太晚換上來.. 第三節就休息那麼久了....:(
02/05 12:07, 5F
推
02/05 12:07, , 6F
他的身分是怎麼個特別法?
02/05 12:07, 6F
推
02/05 12:07, , 7F
冰箱的調度就是基於不喜歡、不信任Lin的這個印象做出決定
02/05 12:07, 7F
→
02/05 12:08, , 8F
開季看到現在Lin只要一連續失誤或打鐵很容易馬上被換下
02/05 12:08, 8F
→
02/05 12:10, , 9F
半季四十幾場比賽 我回憶中就大概有5~8場被教練贏玩到輸
02/05 12:10, 9F
→
02/05 12:11, , 10F
常常被叫下去對心理層面影響比較大 那也會影響所謂"手感"
02/05 12:11, 10F
→
02/05 12:12, , 11F
這季鏡頭帶到板凳時 除了大勝的垃圾時間 Lin在那大都臭臉
02/05 12:12, 11F
→
02/05 12:14, , 12F
最近還好~前一陣子就算贏球 他的神情也都很平淡 跟上季
02/05 12:14, 12F
→
02/05 12:14, , 13F
完全不同.....
02/05 12:14, 13F
→
02/05 12:15, , 14F
應該是說 去年在冷笑話手下打球他是完全enjoy the game
02/05 12:15, 14F
→
02/05 12:16, , 15F
連結裡面有收集所有t大的帖 可以往回翻翻看 換人的問題
02/05 12:16, 15F
→
02/05 12:16, , 16F
t大在前面也有談到~
02/05 12:16, 16F
推
02/05 12:16, , 17F
跟心境也有關吧 今年心態跟去年不一樣
02/05 12:16, 17F
→
02/05 12:17, , 18F
今年就多了很多東西...
02/05 12:17, 18F
→
02/05 12:24, , 19F
其實板上一直在爭執的很多東西裡面都有談到~可以看看~
02/05 12:24, 19F
推
02/05 12:38, , 20F
其他沒什麼意見 但只對手感這點意見很大
02/05 12:38, 20F
→
02/05 12:39, , 21F
如果照他所說 那以後教練派人 就看開場熱身時 誰投比較好
02/05 12:39, 21F
→
02/05 12:39, , 22F
派誰上就好了 上半場投不進 下半場就別上了 手感還可以保
02/05 12:39, 22F
→
02/05 12:39, , 23F
留2小時 是啥咪鬼東西= =
02/05 12:39, 23F
→
02/05 12:40, , 24F
那上半場投不進 第四節大暴發的人大有人在
02/05 12:40, 24F
→
02/05 12:41, , 25F
更不用講 打的順叫你下來 2分鐘換你上去 原本就算在手感
02/05 12:41, 25F
→
02/05 12:42, , 26F
在好 也被心境 奇蒙子 影嚮到感覺整個走樣掉
02/05 12:42, 26F
推
02/05 12:45, , 27F
體育競技選手的感覺很重要 不然一些老球皮 比賽幹嘛要惹怒
02/05 12:45, 27F
→
02/05 12:46, , 28F
敵隊球員.... 連續3節被這種換人方式 怎麼可能不受影嚮
02/05 12:46, 28F
→
02/05 13:10, , 29F
我猜他的意思應該就是要克服你所說的那種心境問題(?
02/05 13:10, 29F
推
02/05 13:32, , 30F
年輕球員 最不容易克服的就是心境...脾氣 等問題...
02/05 13:32, 30F
推
02/05 13:32, , 31F
覺得t大寫得很好也很理性, 看完也不那麼怪教練了
02/05 13:32, 31F
→
02/05 13:33, , 32F
我不知道lin只是單純第三節 突然變笨蛋 突然不知該怎麼打了
02/05 13:33, 32F
→
02/05 13:34, , 33F
但是我看到的 就是林上上下下(左左右右?) 連續3節只下場
02/05 13:34, 33F
→
02/05 13:35, , 34F
2~3分鐘 又重新被叫上場來救火 最終變成林也放了一把火
02/05 13:35, 34F
→
02/05 13:36, , 35F
如果這是很棒的調度 就不會有這麼多爭議了。
02/05 13:36, 35F
推
02/05 13:37, , 36F
我覺得這是提供另一個角度的看法...但因為冰箱神奇調
02/05 13:37, 36F
→
02/05 13:39, , 37F
度不是只有1.2次~包括看到新聞上季上2分鐘後被冰整場
02/05 13:39, 37F
推
02/05 13:39, , 38F
叫球員上場救火 立刻在拉主力球員上場很正常
02/05 13:39, 38F
→
02/05 13:39, , 39F
但連續三節都要立刻上場救火? 對冰箱來講也很正常吧
02/05 13:39, 39F
還有 38 則推文
推
02/05 14:04, , 78F
再怎麼寫~也改變不了Mchale是個爛教練的事實! 換教練!!!
02/05 14:04, 78F
推
02/05 14:05, , 79F
CC大你真相了...
02/05 14:05, 79F
推
02/05 14:07, , 80F
我爸少說10年以上火箭球迷，一看到Mchale比我罵的還兇 XDDD!
02/05 14:07, 80F
→
02/05 14:29, , 81F
看到這種教練 你就更應該相信火箭隊能有今天的成績是神蹟
02/05 14:29, 81F
推
02/05 14:38, , 82F
所以因為有神蹟 教練很難下台
02/05 14:38, 82F
→
02/05 14:42, , 83F
只能說反派角色也是要有人演阿...(誤
02/05 14:42, 83F
→
02/05 14:43, , 84F
火箭現有球員都沒那種大牌有資格條件擺爛的 教練爽得很
02/05 14:43, 84F
→
02/05 14:43, , 85F
打爛都球員的責任 打得好教練天縱英明
02/05 14:43, 85F
推
02/05 14:49, , 86F
只能說神愛世人 教練也一起愛了@@
02/05 14:49, 86F
→
02/05 18:14, , 87F
關於前面提到的底角戰術 有好幾帖在說 連續看比較完整~
02/05 18:14, 87F
→
02/05 18:15, , 88F
有關底角戰術的帖：第7頁215樓中樓 第8頁244樓中樓、247
02/05 18:15, 88F
→
02/05 18:16, , 89F
樓 第9頁249 樓、251樓、252樓、253樓、254樓、257樓中
02/05 18:16, 89F
→
02/05 18:17, , 90F
樓、261樓、262 樓、266樓和樓中樓
02/05 18:17, 90F
→
02/05 19:03, , 91F
看完會稍微了解為什麼Lin跟小貝會那樣
02/05 19:03, 91F
推
02/05 22:53, , 92F
tabloid1住在Palo Alto 和林家父子在同一個YMCA球場打球
02/05 22:53, 92F
→
02/05 22:54, , 93F
和林爸年齡相仿 因為身高和Jeremy一樣 所以經常和他對位
02/05 22:54, 93F
→
02/05 22:54, , 94F
他說在林高二之前都還能守住他 高四就沒辦法了
02/05 22:54, 94F
→
02/05 22:54, , 95F
他以前在中國打過省級聯賽 在美國也有組隊參加業餘聯賽
02/05 22:54, 95F
→
02/05 22:55, , 96F
(以上簡介在帖子前面都有提過)
02/05 22:55, 96F
→
02/05 22:55, , 97F
回頭看尼克時期的tabloid1評論和預測很有意思 因為已知結果
02/05 22:55, 97F
→
02/05 22:56, , 98F
正好可以觀察他的點評準確與否 最近他點出的幾個小細節
02/05 22:56, 98F
→
02/05 22:56, , 99F
如林在無球跑動時的缺點 及防守時容易犯的小毛病等也很有趣
02/05 22:56, 99F
→
02/05 22:57, , 100F
這串帖子提到很多籃球基礎知識 對入門者蠻有參考價值的
02/05 22:57, 100F
→
02/06 01:01, , 101F
謝謝is大整理的內容～也謝謝Noral大補充原作背景知識～
02/06 01:01, 101F
→
02/06 01:14, , 102F
把一切都說成是球員場上自已決定實在不太合理，這樣放顆西
02/06 01:14, 102F
→
02/06 01:16, , 103F
瓜不就好了，還有老說Lin黏球，又說是不夠aggresive才沒時
02/06 01:16, 103F
→
02/06 01:17, , 104F
間，那還真的只能抄球做快攻了...所以照他的說法只能喊
02/06 01:17, 104F
→
02/06 01:17, , 105F
呃...marfha大你有看完所有底角戰術帖嗎?@@
02/06 01:17, 105F
→
02/06 01:18, , 106F
trade me~~~我還是覺得教練責任很大，特別是排什麼一大四小
02/06 01:18, 106F
→
02/06 01:19, , 107F
我有看阿，他是說底角男是跟其他球員的狀況也有關係，那教
02/06 01:19, 107F
→
02/06 01:21, , 108F
練發現球員輪轉不起來，應該要有方法吧？換人？換戰術？
02/06 01:21, 108F
→
02/06 01:22, , 109F
像這幾場就有一些P&R跟空手切，照這樣說變成球員突然講好
02/06 01:22, 109F
→
02/06 01:23, , 110F
：我們今天就這樣打吧 教練：我沒意見，我只負責換人~囧rz
02/06 01:23, 110F
→
02/06 01:33, , 111F
er..好吧，他有提到誰做教練都一樣，火箭就大概五成勝率，
02/06 01:33, 111F
→
02/06 01:35, , 112F
第8頁 2259樓
02/06 01:35, 112F
→
02/06 01:37, , 113F
他有講轉不起來是年輕球隊的通病 只能慢慢改
02/06 01:37, 113F
推
02/06 10:05, , 114F
同意上了場後大部分都是靠球員的臨場發揮
02/06 10:05, 114F
→
02/06 10:08, , 115F
教練有可能設定一兩球，但不可能設定全場
02/06 10:08, 115F
→
02/06 10:09, , 116F
林的弱點就在那裏，交易去其他地方他的弱點不會突然改掉
02/06 10:09, 116F
→
02/06 10:10, , 117F
文章裡關於林要保持侵略性我覺得講得很好
02/06 10:10, 117F
‣ 更多 iswearxxx 的文章
文章代碼(AID): #1H47ynSJ (Jeremy_Lin)
Jeremy_Lin 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT體育區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 iswearxxx 的文章
文章代碼(AID): #1H47ynSJ (Jeremy_Lin)