[討論] 用數據看Andrew Bynum的籃板﹝上﹞

看板Lakers (洛杉磯 湖人)作者 (天道者)時間16年前 (2009/12/19 05:02), 編輯推噓40(40085)
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﹝改個標題好了,不需要把數據文掛在一個根本不重視數據的大腕的文章標題下....﹞ 無聊的寒假,忽然心血來潮想去仔細看看Play-By-Play,也不是說想護航啦, 只是想搞清楚安豬的問題到底出在哪裡,結果發現,原來我們都被比賽印象給騙了。 1st Quarter Summary 12:00 Jumpball: Andrew Bynum vs. Joakim Noah (Derek Fisher gains possession) 10:59 Joakim Noah makes 5-foot hook shot (Brad Miller assists) ( FG 1-1) 9:14 Joakim Noah misses 14-foot jumper ( FG 1-2) 7:58 Kobe Bryant shooting foul (Joakim Noah draws the foul) 7:58 Joakim Noah makes free throw 1 of 2 ( FT 1-1) 7:58 Joakim Noah makes free throw 2 of 2 ( FT 2-2) 3:49 Lamar Odom enters the game for Andrew Bynum 2nd Quarter Summary 8:15 Pau Gasol enters the game for Andrew Bynum 7:50 Joakim Noah enters the game for Taj Gibson 0:56 Andrew Bynum enters the game for Lamar Odom 0:32 Joakim Noah misses layup ( FG 1-3) 0:17 Joakim Noah defensive rebound (REB 0-1) 3rd Quarter Summary 10:41 Joakim Noah defensive rebound (REB 0-2) 10:27 Joakim Noah bad pass (Kobe Bryant steals) 9:59 Taj Gibson enters the game for Joakim Noah 7:45 Joakim Noah enters the game for Taj Gibson 5:58 Lamar Odom enters the game for Andrew Bynum 4th Quarter Summary 7:07 Joakim Noah enters the game for Brad Miller 5:43 Joakim Noah offensive rebound (REB 1-2) 5:43 Joakim Noah misses tip shot ( FG 1-4) 5:43 Joakim Noah offensive rebound (REB 2-2) 5:41 Joakim Noah misses tip shot ( FG 1-5) 5:39 Joakim Noah offensive rebound (REB 3-2) 5:39 Shannon Brown blocks Joakim Noah's layup ( FG 1-6) 5:39 Lamar Odom enters the game for Andrew Bynum 所以事實上,整場比賽Bynum跟Noah同時在場上相互放對的時間,僅有14分23秒, Bynum自己只上了25分鐘,Noah雖然上了37分鐘,但是卻有很多時間兩人是錯開的, 而在這14:23之中,Noah的進出場時間,還有他的出手、籃板紀錄都在上面, 投六中一,兩個防守板,三個進攻板,而且那三個進攻籃板全是在同球權中出現的, 換句話說,Noah在面對Bynum時是四分五籃板,Bynum不在場時是七分15籃板....。 只能說,短短四秒鐘的一個球權帶給球迷的印象負分還真是有夠大的....囧。 有沒有意猶未盡的感覺?再來看看雙安豬、拜那姆對博加特的同梯對決吧: 1st Quarter Summary 12:00 Jumpball: Andrew Bynum vs. Andrew Bogut (Derek Fisher gains possession) 10:38 Andrew Bogut offensive rebound (REB 1-0) 10:30 Andrew Bogut misses 6-foot hook shot ( FG 0-1) 7:22 Andrew Bogut defensive rebound (REB 1-1) 6:11 Andrew Bynum blocks Andrew Bogut's 5-foot hook shot ( FG 0-2) 4:22 Andrew Bogut offensive rebound (REB 2-1) 4:20 Andrew Bogut misses layup ( FG 0-3) 4:20 Lamar Odom enters the game for Andrew Bynum 2:08 Andrew Bynum enters the game for Pau Gasol 1:54 Andrew Bogut misses 6-foot hook shot ( FG 0-4) 1:44 Kurt Thomas enters the game for Andrew Bogut 2nd Quarter Summary 8:51 Andrew Bogut enters the game for Kurt Thomas 5:37 Andrew Bynum enters the game for Jordan Farmar 5:22 Andrew Bynum shooting foul (Andrew Bogut draws the foul) 5:22 Andrew Bogut makes free throw 1 of 2 ( FT 1-1) 5:22 Andrew Bogut misses free throw 2 of 2 ( FT 1-2) 4:37 Lamar Odom enters the game for Andrew Bynum 3rd Quarter Summary 11:41 Andrew Bogut makes hook shot ( FG 1-5) 11:00 Andrew Bogut misses 7-foot hook shot ( FG 1-6) 10:03 Andrew Bogut offensive rebound (REB 3-1) 10:03 Andrew Bogut makes tip shot ( FG 2-7) 9:27 Derek Fisher loose ball foul (Andrew Bogut draws the foul) 9:27 Andrew Bogut makes free throw 1 of 1 ( FT 2-3) 9:10 Andrew Bogut defensive rebound (REB 3-2) 5:46 Andrew Bogut misses layup ( FG 2-8) 4:16 Lamar Odom enters the game for Andrew Bynum 4th Quarter Summary 9:53 Pau Gasol enters the game for Andrew Bynum 5:46 Andrew Bogut enters the game for Hakim Warrick 1st Overtime Summary 5:00 Jumpball: Andrew Bynum vs. Andrew Bogut (Luke Ridnour gains possession) 4:41 Andrew Bogut misses 7-foot hook shot ( FG 2-9) 4:39 Andrew Bogut offensive rebound (REB 4-2) 4:31 Andrew Bynum shooting foul (Andrew Bogut draws the foul) 4:31 Andrew Bogut makes free throw 1 of 2 ( FT 3-4) 4:31 Andrew Bogut makes free throw 2 of 2 ( FT 4-5) 3:09 Andrew Bogut defensive rebound (REB 4-3) 1:44 Lamar Odom enters the game for Andrew Bynum 大概是因為在進攻上,公鹿倚重Andrew Bogut的程度遠大過公牛倚重Noah, 所以這場禪師讓Bynum更常上去跟Bogut放對,兩人同時在場放對的時間達20分04秒, 而在這20:04中,Bogut是投九中二,罰五中四,三防守板、四進攻板,共八分七籃板, 而沒有Bynum的19:13中是投七中四,罰一中零,四防守板、一進攻板,共八分五籃板, 果然符合印象:Bynum的單對單防守很好、但是抓不到板子....XDDD。 ******* 剛才把公鹿那場算了一下,連同之前公牛那場的推文一起放在這裡: → spko:順便把公牛那場Bynum在場時跟不在場時的REB%算了一下,很恐怖 12/19 10:34 → spko:Bynum在場,DRB% LAL : CHI = 74.1% : 63.3% 12/19 10:36 → spko: ORB% LAL : CHI = 36.7% : 25.9% 12/19 10:36 → spko:Bynum不在,DRB% LAL : CHI = 38.9% : 72.2% 12/19 10:37 → spko: ORB% LAL : CHI = 27.8% : 61.1% 12/19 10:37 → spko:也許是我算錯了,因為這數字簡直是見鬼了....囧 12/19 10:37 → spko:晚點再來算公鹿那場,這種數字若屬實,Bynum真的被罵得太冤.. 12/19 10:39 公鹿那場看起來就是好像差不多,沒有像公牛那場落差大到這麼誇張的地步....: Bynum在場,DRB% LAL : MIL = 73.3% : 76.5% ORB% LAL : MIL = 23.5% : 26.7% Bynum不在,DRB% LAL : MIL = 72.7% : 74.1% ORB% LAL : MIL = 25.9% : 27.3% 但~是~,Bynum在場時湖人的防守籃板好像還是保護得比較好,好一點點....XDDD -- 從97年開始接觸MLB和NBA, 在看到Pedro Martinez的變速球後愛上紅襪, 同時也因為Kobe的灌籃大賽冠軍而愛上湖人。 過去,湖人的三連霸淡化了紅襪的悲情, 之後,紅襪的大逆轉彌補了湖人的崩潰, 希望今年,我能夠看到這兩者同時站上巔峰! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 75.128.49.71 ※ 編輯: spko 來自: 75.128.49.71 (12/19 05:05)

12/19 05:08, , 1F
頭推~不過大部分人看球都是靠著既定印象以及球在誰手上
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12/19 05:09, , 2F
真要抓那麼細來看實在不容易,但也會因此發現到很多平常
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12/19 05:11, , 3F
沒發現的事情...特別是場上並沒有規定誰只能守誰...
12/19 05:11, 3F

12/19 05:18, , 4F
是沒錯,但看起來,把Noah的那包括11進攻籃板的15板通通算到
12/19 05:18, 4F

12/19 05:18, , 5F
專業
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12/19 05:18, , 6F
一個根本沒有上場的球員頭上,好像也是挺冤枉的事情....
12/19 05:18, 6F

12/19 05:19, , 7F
某大腕:該死的Bynum應該要從板凳上衝上去幫忙卡位搶籃板!
12/19 05:19, 7F

12/19 05:44, , 8F
專業推一個
12/19 05:44, 8F

12/19 06:16, , 9F
如果只看比賽就準的話,很多人大概沒機會進NBA當教練了
12/19 06:16, 9F

12/19 06:17, , 10F
負責看賽後錄影把一個一個play切出來的助理教練難道也眼瞎
12/19 06:17, 10F

12/19 06:20, , 11F
Bynum絕對是能拿25分12籃板3助攻2抄截3火鍋的中鋒
12/19 06:20, 11F

12/19 06:21, , 12F
心理素質要加強 不能因為不是主攻球員就喪失幫助
12/19 06:21, 12F

12/19 06:22, , 13F
球隊贏球所需的貢獻
12/19 06:22, 13F

12/19 06:23, , 14F
數據可以看出 當Bynum有過多的犯規時 籃板是減少的
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12/19 06:24, , 15F
也就是他還未習慣裁判的吹判節奏及習慣 所以不敢爭搶
12/19 06:24, 15F

12/19 08:19, , 16F
專 業
12/19 08:19, 16F

12/19 08:54, , 17F
睡醒推!
12/19 08:54, 17F

12/19 09:52, , 18F
Bynum沒長時間對到很會抓板的Noah,可是他的籃板??
12/19 09:52, 18F

12/19 10:00, , 19F
反正湖人贏球 幾個籃板都沒差
12/19 10:00, 19F

12/19 10:06, , 20F
所以他籃板少的問題是!? 專注防守? 忙於補防?
12/19 10:06, 20F

12/19 10:09, , 21F
Naoh免強有人把他抓的板跟Bynum比較 因為他抓太多了
12/19 10:09, 21F

12/19 10:10, , 22F
公鹿那場沒必要把狀元跟他比阿 就是沒啥板子
12/19 10:10, 22F

12/19 10:24, , 23F
2抄截有點難啦 其他應該有機會@_@
12/19 10:24, 23F
我把我的推文放到新文章去....

12/19 10:40, , 24F
推專業~~~細心~~~~
12/19 10:40, 24F

12/19 11:11, , 25F
這就是為什麼某朱講話只能騙外行人...
12/19 11:11, 25F

12/19 11:19, , 26F
spko大 您的專業分析真是湖版的驕傲 從您的數據顯示拜男
12/19 11:19, 26F

12/19 11:20, , 27F
對湖人的影響力相當大 但是會不會有同理可証的盲點 好比說
12/19 11:20, 27F

12/19 11:21, , 28F
把相同的分析模式套用在其他球員身上 有沒有可能也出現如此
12/19 11:21, 28F

12/19 11:22, , 29F
影響力之大的數據 小弟我非找碴 只是想了解數據的真實性
12/19 11:22, 29F

12/19 11:29, , 30F
可以推論Gasol+Odom的禁區籃板能力比Bynum+Gasol弱嗎
12/19 11:29, 30F

12/19 11:30, , 31F
難道Bynum不只要補防 卡位苦工更是湖人之冠 OTZ
12/19 11:30, 31F

12/19 11:38, , 32F
推專業^O^
12/19 11:38, 32F

12/19 11:45, , 33F
舉手! 在場跟不在場的DRB% 加起來不是100% 那多出來的是?
12/19 11:45, 33F

12/19 11:46, , 34F
我好像弄錯了 本來就不是100%...
12/19 11:46, 34F

12/19 12:07, , 35F
WOW 我也沒有注意到和 Noah 時間錯開這一點!犀利!
12/19 12:07, 35F

12/19 12:09, , 36F
我曾經多次目睹Spko大數據分析電翻印象派是我的榮幸...
12/19 12:09, 36F

12/19 12:12, , 37F
妳真專業!
12/19 12:12, 37F

12/19 12:12, , 38F
超級專業!!
12/19 12:12, 38F
還有 48 則推文
還有 1 段內文
12/19 15:06, , 87F
該做得他都有做到 很時候他是撲出去補防PF 不在籃下
12/19 15:06, 87F

12/19 15:06, , 88F
是要怎麼回來抓板
12/19 15:06, 88F

12/19 15:07, , 89F
又再扯什麼該死的積極度 看到就是杜爛
12/19 15:07, 89F

12/19 15:08, , 90F
要求一個7呎280磅的中鋒出去跟防對方PF跟協防禁區然後再
12/19 15:08, 90F

12/19 15:09, , 91F
充回來抓籃板 幹 可以告訴我NBA史上那個中鋒可以做到
12/19 15:09, 91F

12/19 15:10, , 92F
我想這也就是為什麼我們始終沒聽到湖人有人跳出來罵安豬....
12/19 15:10, 92F

12/19 15:10, , 93F
為何不明白要求一個7呎285磅中鋒做出跟類似賈奈特 NAOH
12/19 15:10, 93F

12/19 15:11, , 94F
我相信教練團每一場賽後,手上都一定會有這種資料....
12/19 15:11, 94F

12/19 15:11, , 95F
這樣看起來,安豬是生病的可能性又提昇了
12/19 15:11, 95F

12/19 15:11, , 96F
因為如果數據如此明顯,禪師就應該多讓安豬上場
12/19 15:11, 96F

12/19 15:12, , 97F
安豬之所以上場少,除了犯規之外,恐怕只有可能是生病了
12/19 15:12, 97F

12/19 15:13, , 98F
這些輕型體能超強的前鋒爭強籃板相同的敏捷 靈活 移動
12/19 15:13, 98F

12/19 15:13, , 99F
完全就是不合理 他做的到豈不是超人 連張伯倫都比不上
12/19 15:13, 99F

12/19 15:15, , 100F
蓋索的籃板很大原因是他的主要防守其實是對方中鋒
12/19 15:15, 100F

12/19 15:16, , 101F
真正防守對方PF 負責所有擋拆協防 禁區補防出去阻絕的
12/19 15:16, 101F

12/19 15:17, , 102F
都是拜努 只會哭夭拜努籃板數量的人有看到這些嗎 切~~
12/19 15:17, 102F

12/19 15:18, , 103F
我昨天說了一個一個PLAY分析 拜努根本沒有那麼爛
12/19 15:18, 103F

12/19 15:19, , 104F
這樣喜歡籃板 怎麼不讓歐登班加上來 有膽讓拜努DNP啊
12/19 15:19, 104F

12/19 15:20, , 105F
看看沒有拜努湖人總籃板數 內線防守有無比較好
12/19 15:20, 105F

12/19 15:20, , 106F
我就是看到昨天tahi大說的一個一個Play分析才去搞的....XDD
12/19 15:20, 106F

12/19 15:20, , 107F
不過tahi大也不用這麼氣啦!畢竟連我也多少被印象給唬了....
12/19 15:20, 107F

12/19 15:21, , 108F
看似懶散不敢跳,其實作用可大著,果然籃球不是這麼簡單的
12/19 15:21, 108F

12/19 15:22, , 109F
拜努不僅負責所有內線防守 換防以後對方前鋒都是拜努防守
12/19 15:22, 109F

12/19 15:23, , 110F
籃下是交給蓋索負責 顯然根本沒有人認真注意任務的分配
12/19 15:23, 110F

12/19 15:24, , 111F
第一個月拜努他也不跳 怎麼就是平均10幾籃板
12/19 15:24, 111F

12/19 15:25, , 112F
既然第一個月他也不跑不跳還有10幾籃板 問題會這點嗎
12/19 15:25, 112F

12/19 15:29, , 113F
我也說了 湖人真的認為拜努懶惰 散慢 沒有鬥志 儘管讓他
12/19 15:29, 113F

12/19 15:31, , 114F
坐板凳吧 派上心態非常績極的班加跟歐也是沒有關係啊
12/19 15:31, 114F

12/19 15:35, , 115F
他們可以抓到更多籃板更多火鍋吧 成績好看漂亮 但是對於
12/19 15:35, 115F

12/19 15:36, , 116F
湖人幫助確定比較大嗎 不然以後想要籃板就是換歐登班加
12/19 15:36, 116F

12/19 15:37, , 117F
不要讓拜努繼續遊魂 直接分成防守組 籃板組 得分組好了
12/19 15:37, 117F

12/19 16:08, , 118F
用心~ 而且解釋的東西比某罵文多很多 = =
12/19 16:08, 118F
※ 編輯: spko 來自: 75.128.49.71 (12/19 17:02)

12/19 17:14, , 119F
用心文!!大推!!
12/19 17:14, 119F

12/19 17:52, , 120F
推啊 !!!!!!!!
12/19 17:52, 120F

12/19 22:04, , 121F
這篇太專業了@@
12/19 22:04, 121F

12/19 22:14, , 122F
專業推
12/19 22:14, 122F

12/20 00:03, , 123F
專業
12/20 00:03, 123F

03/11 12:18, , 124F
爽啦 湖人輸球哭哭狗鼻吃屎哈哈哈 強暴犯狗鼻
03/11 12:18, 124F

03/11 12:18, , 125F
爽啦 湖人輸球哭哭狗鼻吃屎哈哈哈 強暴犯狗鼻
03/11 12:18, 125F
文章代碼(AID): #1BA-twW_ (Lakers)
文章代碼(AID): #1BA-twW_ (Lakers)