PTT體育區 / Lakers (洛杉磯 湖人)

Re: [問題] 真的有三角戰術嗎？

看板Lakers (洛杉磯 湖人)作者時間16年前 (2010/06/15 14:35), 編輯推噓28(28推 0噓 74→)
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這樣說好了，進攻不是只有「執行→結果」兩段。 第四、五戰湖人的防守爛得跟東坡肉一樣... 這也沒什麼關係，反正Ray最近正在低潮。 除了Kobe跟Fish，三分怎麼噴都噴不進... 這也沒什麼關係，反正對方也只有兩個穩的。 進攻一不順球就跑回Kobe手上... 這也沒什麼關係，反正他手感一來四個人包也沒用。 可是當所有事情都同時發生的時候就很有關係了。 故事的開始通常是後衛群外線被瞧不起， 分歧在此出現： 1. 忽然準起來了 2. 繼續不準 對於湖人來說如果是1那基本上就沒問題了， 因為替補打得好還輸球的情況我還真想不出幾場。 可是2是最常發生的狀況， 慘一點的時候連Fish都熄火， 那接下來的故事就會變這樣： Rondo：「反正他投不進，那我不如賭他往裡面送的傳球。」 Garnett：「Perk你撐著點，他有種送高吊進來我就有種抓掉。」 這兩個防守高手內縮之後， Gasol在低位對面的不只是Perkins/Sheed， 因為只剩下一台外線交給雙Allen的關係， Kobe要做上中擋拆會被Rondo下沉干擾， 運球切入會被Garnett包夾， 而外面的傳導因為三分被無視， 只有直線的Farmar跟不會運球的Brown又沒什麼切入能力， 變成導傳根本無法影響C's的區域， 而Kobe一切入， 裡面已經有Perk、Garnett、Pierce、Gasol、Bynum， 拜託，痴漢公車都沒這麼擠(￣▽￣＃)﹏﹏ 另外一方面則是取決於C's的態度。 他擺明了就是隨便你Kobe打， 反正我就不相信你一個打十三年的傢伙跟四個人型立牌同隊能撐多久。 所以陣型變成這樣： Isolation → Kobe vs. 某個Allen或者Pierce 弱邊底角 → 一個等球射手 跟很下沉的半個防守者 弱邊側翼 → 一個等球射手 跟很下沉的半個防守者 禁區 → 三打二加一堆拉手拉腳的小動作 這樣的情況下要送進裡面根本不可能， 然後就陷入僵局了。 老實說叫我想該怎麼辦我也想不出來， 要嘛外線賭賭看手氣，不然就靠攻守轉換吧， 這交給Phil去思考，我可不是領US$12,000,000的人。 相對的四五戰之中C's到底做對了什麼？ 你要我說我也說不清楚啊。 Davis跟Rondo籃板拼是夠拼，可是光靠拼就能拼贏比自己高壯快的人嗎？ Pierce準到轉身後仰橫移加遮眼都會進，可是他還沒Kobe拿的分多啊？ 說了幾十年了，還是防守這個老梗吧。 Sheed雖然沒裁判緣進攻又懶惰，但他是季後賽守Gasol守最好的人。 Garnett、Pierce、Rondo都是防守隊等級的硬派， Ray守Kobe也守了有十年了。 湖人做不到好防守嗎？屁啦。 季初才見識過人牆式的鐵壁防守， 守到不管Evans還是Ellis甚至Rose都摸不太進禁區， 第一戰Artest也才表現什麼叫做窒息式抄截能力， 那為什麼現在這麼吃屎？問他們啊... ※ 引述《MK12 (Ray)》之銘言： : 先說我不是湖迷 : 我到覺得湖人輸得主因是進攻 : 因為進攻打不好，讓對方有許多的攻守轉換 : 打機遇戰，這是Rondo最擅長的打法 : 塞爾提克也容易打出士氣來 : 湖人士氣就會低弱 : 而塞爾提克都是老球皮，心臟比較大顆，落後也不會膽怯 : 湖人年輕經驗少，落後很明顯就會害怕，除了Kobe與Fisher外 : 所以討論湖人進攻，所謂的三角戰術（必須承認我不懂） : 應該強調球的流動吧，我認為任何戰術都很強調球的流動 : 塞爾提克做得很好 : 我看到的湖人進攻戰術 : (1)傳給Gasol或Bynum低位自己上，其他人分散開來 : (2)禁區球員幫Kobe做擋切 : 先說第一種，有投進固然是好。但是BOS禁區四名，防守都是很堅強的 : 打不進去傳外面，都是呆呆得站著，拿到就投，球的流動性很差 : 像KG打不進去，之後傳外面的導傳，就做得很不錯，不像湖人般的單調 : 第二種，Kobe以外的人，都是呆呆得站著，或許有跑位，但跑得很死 : 可能結果Kobe投進或者沒投進，傳外面一樣死死的傳導 : 偏偏湖人外線沒有很準 : 結論就是傳導很死，進攻打不出來 : 以前打得出來的原因是，禁區打開 : 偏偏BOS禁區四名防守很硬 : 進攻打不出來，就是最終戰術Kobe模式 : Kobe已經很厲害了，沒有他的神奇飆分，湖人會輸更多 : 我覺得就敗在進攻戰術太單調，還有心理素質 -- Dikembe Mutombo Mpolondo Mukamba Jean-Jacque Wamutombo 迪更(姆)比 莫湯(姆)柏 姆柏藍多 穆卡姆巴 尚恩-賈奎 沃莫湯(姆)柏 狄肯 貝 姆登 波 波倫德 姆 坎 尚 克 瓦姆登 波 笛 穆頓 朵 金恩 可 穆頓 德 木桶 伯 我木桶 伯 《多重影分身與我－木桶伯傳》民明書坊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.7.59
推
06/15 14:41, , 1F
第三節隊友都變觀眾來欣賞一個秀了 忘了防守不意外
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感覺隊友看到老大拿球就不打算走動跑位了
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推
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這就是我覺得老大的最大缺點，如果我是他的隊友，光是看到他
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推
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大推嘟嘟好!!! 問他們阿 最好是沒戰術啦 最好是只單打啦
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這種三太子附身的表現，看都看傻了，哪裡還會記得要趕快趕回
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推
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說真的不準站在那邊等幹麻,跑阿!!遊走底線,不斷的檔阿
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跑阿,你在不準我就不相信你遊走過底線會沒人把注意放在
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你身上,繼續在那邊等,機會出來是會進??
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就不停的走位,拼命往禁區打!!
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去做回防啊，當然是趕快先把藏好的相機拿出來比較重要啊
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我實在是很賭爛一點 射手Ray都願意跑空切了
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那一群年輕力壯又會飛的小鬼是在等個屁三分球啊...
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推
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對面的偷幫推,這篇把情況分析得很清楚
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推
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咖啡整個系列賽只做了兩次成功的空切接球上籃得手，這個就是
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１百萬的價值所在嘛，我倒要看看下一季誰會敢給你更好的肥約
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推
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100萬的替補 不意外
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一球五十萬可能比Kobe還貴XD
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推
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態度~~
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推
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Celtics真的很擅長對付有明星搖擺人的球隊...
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常常有辦法把對方逼到進攻策略圍不斷繞著xx號之類...
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推
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不只是擅長對付明星搖擺人而已，像老二跟兩千萬這種不三不四
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其實不只C's啦 馬刺跟山貓也還滿行的
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反正只要是很會帶防守的教練都可以搞定一人球隊
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推
06/15 14:59, , 24F
(指不大不小的前鋒型球員)的球員碰到牠們都面臨非常大的困境
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投籃不順，切入滯礙難行，籃下沒對抗性，註定要死得很難看
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這種情形下一場就能有所改變？我不是很樂觀
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只要一兩個人準了一兩球就可以打開了啊
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就怕空檔投不進 那是大傷...
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我只希望下賽季那些該走人的，高層不要再手軟了，快點砍掉吧
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推
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索以最大的問題還是阿泰怎麼了...
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推
06/15 15:18, , 31F
P老大真會看比賽 球給KOBE就打掉 真虧他敢講
06/15 15:18, 31F
推
06/15 15:19, , 32F
推Sheed的低位防守~gasol只有吃鱉的份!LAL的防守你永遠
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06/15 15:20, , 33F
不能期待!積極度跟對勝利的執著只有KB身上看的到
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06/15 15:43, , 34F
真的是球到KB手上就打掉，而且還不是正常三腳跑出來的空檔
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都是一堆高難度的投射..
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推
06/15 15:48, , 36F
強邊交不到低位Gasol 換到弱邊kobe高位單打兩球
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玩2-men game三次 戰術本來就是有傳球機會就傳球沒機會打掉
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講的好像球到KOBE手上 其他人看戲讓他自己玩 利害利害
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06/15 15:50, , 39F
Gasol在強邊做三角 kobe在弱邊高位單打或玩兩人小組本來就
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還有 24 則推文
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行的話轉移到弱邊 要馬弱邊有另一塔post-up 要馬弱邊兩人
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你就知道為何超賽防守怕老鷹....因為就不斷跑
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推
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請搜尋 "三角戰術" doodoohow大的文
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打檔拆 2-man game 當然還要加上各種跑位空切等等 如果大
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不斷搶版 不斷攻擊 老骨頭哪撐的住
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致上是那樣的話 那麼Bynum受傷+Gasol被Sheed/KP守住 等於
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三角的兩個低位發動點都被箝制了 也導致三角無法運轉順暢
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這樣的理解不知道對不對
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推
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所以這幾場也有人建議Kobe去低位站...
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把季初的那套要拿出來了...
06/15 16:47, 73F
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只是kobe去低位 等於是說把嘎獸移到外面? 季初是沒嘎獸
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以現在的狀況來說，誰站低位其實沒什麼差
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我用修文的好了
06/15 16:50, 76F
說誰站低位沒差的原因主要有幾個： 一是因為C's對於低位單打的防守實在太硬又太有經驗， Gasol的技術再怎麼樣打一個人綽綽有餘也不可能打三個； 而Bynum就算想賣高也得先硬磨進禁區， 嗯，硬磨的效果怎麼樣，去問Dwight Howard最清楚。 二是因為三角放低位一個人是為了spacing而不(完全)是低位單打， 只要能把球導順，就算讓Bynum空切效果也是一樣的； 而湖人能在低位有導傳能力的人太多了， Kobe、Walton、Gasol， 甚至老漁磨對方控衛到籃下的時候也可以， 面對這種等級的區域防守， 是誰站低位都一樣，目的只有一個： 吸引包夾，傳給隊友。 三是因為湖人的長人在低位以外的地方也有攻擊力， Gasol在沒人防守的情況下跟Kobe一樣甚至更穩的二樓中距離； Odom認真打的時候可切可投，甚至可以拉到三分線去； 而Bynum從高位進攻的能力也是不差的， 在膝蓋有傷的此時搞不好還略勝他的低位， 這樣的情況下把高個們限制在低位其實很浪費。 四是因為Garnett，只要他在裡面禁區就不好打。 並不是因為他又威又猛，老實說跟兩年前比他現在不威也不猛， 而是他多年來從一號守到五號， 從一對一守到區防的經驗。 如果能在高位作掩護讓Gasol出手個幾次， 也不用多準，進個兩三球Garnett就會被迫上浮， 以他的傳球能力要送給弱邊空切或是射手都不成問題； Perk跟Sheed對付低位硬漢很行， 但他們在應對切入的能力都遠不如Garnett， 不管是要犯規還是晃人的成功率都會更高。 以上 報告完畢 ※ 編輯: dOodoOhOw 來自: 59.112.120.218 (06/15 17:04)
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06/15 16:51, , 77F
想想也沒錯 現在誰在低位一樣還是會被箝制
06/15 16:51, 77F
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06/15 16:52, , 78F
才那樣打~現在嘎獸還在 這樣打是自廢武功~ 不過也算出奇
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招 不過嘎獸在外面效益也是降低不少~
06/15 16:52, 79F
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禪師也不是個會出奇招的教練~
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Gasol是也可以到另外一邊啦 沒道理現在有Gasol會比季初差
06/15 16:53, 81F
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06/15 16:54, , 82F
另一邊有霸男 除非要他別上 = =
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霸男休息時候的確可以這樣打~odom反正現在很愛在外面繞
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我想現在整個關鍵就在禪師身上 要是他能找出應對之道
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我想我們要贏下g6甚至是g7絕對沒問題....但假使他只是
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跟04 08一樣 在假裝硬撐 那我們沒法子了 因為超塞對於
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kb作的真的太好 gasol也是(除非bynum or odom一人能有
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強眼表現 才能幫忙耶穌掙脫線在窘境
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推
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超賽會讓 KB 在低位一對一才有鬼= =...
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禪師從來沒證明過球隊戰術被看破手腳的時候,他能作出什
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麼應變能力,這真的不是他的強項!!唯一的契機是湖人的
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06/15 17:04, , 92F
外線準了起來,氣勢壓過超賽 或者禁區的吹判恢復前三場
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很嚴很緊,這樣姊姊跟Bynum才會在禁區更有威脅
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Odom...唉 能裡能外講好一聽一點是全能身手 難聽一點是
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四不像,沒一樣專精的,除非讓他砍進幾顆外線,或切入來個
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一條鞭的灌籃,不然他打這種強度的對手 就只能是個苦力
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推
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好文給推~只是我覺得主客場有關聯
06/15 18:40, 97F
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主客場哨音當然多少有差啦，但哨音不會讓你抓不到籃板、
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06/15 19:06, , 99F
上籃放槍、三分噴不進...頂多偷你幾個球權吧XD
06/15 19:06, 99F
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06/15 19:09, , 100F
端午還是吃粽子看禪師能否變招好了:D
06/15 19:09, 100F
推
06/15 22:13, , 101F
不斷攻擊不斷搶版 老骨頭我不知道撐不撐得住 但是這會變
06/15 22:13, 101F
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06/15 22:13, , 102F
成消耗戰 你覺得湖人有比較多本錢打消耗戰嗎?
06/15 22:13, 102F
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