PTT體育區 / Lakers (洛杉磯 湖人)

[討論] Kobe對湖人的重要性(數據分析)

看板Lakers (洛杉磯 湖人)作者 (隨)時間13年前 (2012/12/13 05:53), 編輯推噓37(41推 4噓 148→)
留言193則, 41人參與, 最新討論串1/1
最近常看到關於湖人的文章..總是暗指Kobe飆高分=球隊輸球.. 但真的是這樣嗎..? 就藉由本季湖人目前為止所有比賽來分析看看 以下是逐場比賽資料(不會上色...請別計較了) Kobe得分 進/出手 單場FG Kobe隊友 單場FG 魔獸罰球 對手命中率 1.小牛99:91湖人 22 11/14 0.786 27/63 0.429 3/14 0.471 11 TO 14(2) (Kobe失誤數) 2.湖人106:116拓荒者 30 10/20 0.500 26/52 0.500 15/19 0.506 24(7) TO 12 3.快艇105:95湖人 40 14/23 0.609 20/45 0.444 5/10 0.452 11 TO 20(6) 4.活塞79:105湖人 W 15 5/10 0.500 35/67 0.522 4/9 0.354 16 TO 15(1) 5.湖人86:95爵士 29 7/17 0.412 18/57 0.316 5/12 0.446 18(6) TO 12 6.勇士77:101湖人 W 27 10/18 0.555 26/72 0.361 2/4 0.337 18 TO 16(4) 7.國王90:103湖人 W 20 6/15 0.400 30/66 0.455 7/13 0.400 11 TO 17(2) 8.馬刺84:82湖人 28 12/19 0.632 19/55 0.345 3/6 0.389 8 TO 17(2) 9.太陽102:114湖人 W 31 10/24 0.417 32/65 0.492 4/8 0.489 15 TO 11(1) 10.火箭108:119湖人 W 22 9/18 0.500 37/67 0.552 6/12 0.489 15 TO 13(3) 11.籃網90:95湖人 W 25 8/15 0.533 27/58 0.466 7/19 0.415 13 TO 11(3) 12.湖人97:113國王 38 11/20 0.550 18/45 0.400 3/4 0.543 20(7) TO 16 13.湖人98:106灰熊 30 7/23 0.304 26/51 0.510 3/6 0.507 18(2) TO 15 14.湖人115:89小牛 W 19 6/11 0.545 34/71 0.479 5/9 0.370 19(6) TO 15 15.溜馬79:77湖人 40 12/28 0.429 12/48 0.250 3/12 0.367 17 TO 19(10) 16.金塊103:122湖人 W 14 5/15 0.333 42/72 0.583 3/9 0.465 15 TO 15(4) 17.魔術113:103湖人 34 12/27 0.444 24/59 0.407 9/21 0.500 12 TO 11(2) 18.湖人105:107火箭 39 14/31 0.452 24/52 0.462 8/16 0.376 18(3) TO 10 19.湖人103:87黃蜂 W 29 10/17 0.588 27/63 0.429 4/8 0.412 9(1) TO 12 20.湖人108:114雷霆 35 11/24 0.458 25/60 0.417 5/7 0.488 17(5) TO 14 21.爵士117:110湖人 34 9/24 0.375 31/61 0.508 1/2 0.542 9 TO 14(2) 22.湖人94:100騎士 42 16/28 0.571 15/47 0.319 13/22 0.440 18(5) TO 12 以上比賽大致能看出以下幾點 1.輸小牛 主因真的是其他人..命中率低 魔獸也罰不進.. 2.輸拓荒者是因為全隊失誤太多..包含Kobe 7失誤 3.輸快艇 也是失誤太多..隊友命中率偏低也是原因之一 魔獸的罰球也很可惜 4.勝活塞 雙方失誤差不多 和隊友的命中率也差不多 主因是成功讓對手低命中率 5.輸爵士 包含Kobe在內太多失誤 但比起失誤其他隊友合計0.316命中率才是主因 6.勝勇士 Kobe高命中率外 就是成功讓勇士命中率僅0.337 7.勝國王 罕見的比對手多失誤還贏球..讓國王命中率偏低是贏球主因 其次是隊友幫忙 8.輸馬刺 全隊失誤太多..命中率太低害慘Kobe 完全看KB一人救整支隊伍... 9.勝太陽 贏球除了降低本身失誤之外 就是隊友火力支援 10.勝火箭 KB和隊友本身命中率都略高於對手 11.勝籃網 關鍵還是防守 讓對手只有0.415命中率 12.輸國王 雖然Kobe7失誤 但那不是主因..隊友命中率低 又守不住對手後場才是關鍵 13.輸灰熊 這場完全就是Kobe問題 命中率不佳 14.勝小牛 自己和隊友本身不錯命中率 又讓對手偏低命中 15.輸溜馬 雖然Kobe10次失誤... 但是隊友更慘..僅2成5命中率 魔獸的罰球也是其一 16.勝金塊 靠替補大爆發贏球..KB本身命中率不佳 17.輸魔術 除了守不住對手 隊友也低命中 魔獸罰不進也是原因之一 18.輸火箭 輸在魔獸罰球..跟團隊失誤過多 19.勝黃蜂 團隊本季第一次失誤<10..再來就是Kobe有高命中率 加上成功讓對手低命中 20.輸雷霆 失誤稍多之外 隊友命中率更低 21.輸爵士 KB低命中率..但是守不住對手內線是主因 22.輸騎士 Kobe之外隊友命中率只有0.319...有點像輸馬刺一樣隊友完全看KB一人表演 本季湖人的比賽不難看出 往往都是太多失誤造成輸球 當湖人失誤<對手時候 6W 1L = 1W 0L > 2W12L ...所以湖人贏不贏球主要應該不是KOBE一人的問題..而是全隊失誤的居高不下... 而且在仔細觀察的話便可發現 Kobe 三場破40分的比賽 對快艇的40分(0.609) 隊友(0.444) 溜馬的40分(0.429) 隊友(0.250) 騎士的42分(0.571) 隊友(0.319) ..所以說 Kobe飆分害球隊輸球的說法 簡直無稽之談...甚至可笑 說隊友無法支援Kobe害球隊輸球還比較可能.. 本季打到目前為止 硬要說Kobe濫投害球隊輸球 大概也只有13場對灰熊跟21場對爵士 但是如果要說隊友表現不佳...使得Kobe不得不自己來但球隊還輸球的例子可就多了... 1.3.5.8.12.15.17.20.22 湖人本季輸球的13場球賽 有9場Kobe命中率>隊友 一場一樣 只有3場低於其他隊友 所以...湖人輸球主因是不是Kobe應該很明顯了.. 沒有Kobe的湖人...會是什麼樣子 真的很難令人想像 .... 說不定現在是西區最後一名也說不定 Kobe為甚麼會飆分 為甚麼高得分會輸球 相信數字會說話.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.243.24.73 ※ 編輯: yt010004 來自: 111.243.24.73 (12/13 06:19)
推
12/13 06:49, , 1F
你是不是忘了現在是誰在組織球隊 ? 隊友打不好,組織者
12/13 06:49, 1F
推
12/13 06:51, , 2F
會沒有責任嗎 ? 今年如果Nash 真的回不來,老大就可能要
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推
12/13 06:53, , 3F
破生涯單季球隊最少勝場數了,合理估計可能是30勝左右........
12/13 06:53, 3F
推
12/13 07:34, , 4F
原po並非全無道理啊。 只是Kobe應該做的是給隊友信心，
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12/13 07:34, , 5F
而不是一落後就想接管比賽，防守偷懶，這樣有點本末倒置
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12/13 07:35, , 6F
雖然我真的很愛Kobe T^T
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12/13 07:37, , 7F
恩..當然組織跟防守等等Kobe也得多用心
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12/13 07:37, , 8F
不過我比較針對的是有人想用KOBE得分來解釋為湖人敗因
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推
12/13 07:56, , 9F
看到po文時間先推一個 我也覺得很有道理 但是防守跟
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12/13 07:56, , 10F
隊友一低落馬上就全面接管比賽的劣根性..改不掉阿
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12/13 08:15, , 11F
有點想噓…你純粹用命中率高低論KB非輸球主因
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12/13 08:16, , 12F
那我問問戰術出來的空檔和措手不及拿到球濫投
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12/13 08:18, , 13F
那個命中率高？只求個人得分破壞球隊節奏
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12/13 08:20, , 14F
個人拙見並沒比較好，反而有害於提升隊友戰力
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12/13 08:21, , 15F
難道沒有chemistry effect?
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12/13 08:25, , 16F
不如說其他人的節奏被限制住..
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推
12/13 08:28, , 17F
全面接管只會無限循環久了隊友就知道 過半場自動給球閃邊納
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12/13 08:29, , 18F
涼 讓你一個人表演 季後賽關鍵你這樣搞可以 現在就這樣
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打久隊友就不太想跑位了
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推
12/13 08:32, , 20F
隊友狀況就不好 給隊上的王牌出手次數多一點不對嗎
12/13 08:32, 20F
推
12/13 08:32, , 21F
重點是老柯這樣打法 會讓整個戰術運用打結 使隊友都在
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推
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從反面想..如果是教練示意放手讓kobe去打呢？目前的控衛就不
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發呆 都不願意跑動 看24號戰術就好啦~~
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12/13 08:33, , 24F
不太符合教練的需求，年輕的組織不行，老的防守悲劇..
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12/13 08:33, , 25F
如果在NASH回來前就不先養好跑動.SCREEN的習慣 你要等到
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12/13 08:34, , 26F
NASH回來後 期待所有的湖人球員馬上改過來這些習慣? 難吧
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12/13 08:35, , 27F
反而覺得老柯不能為了贏球 而把冷笑話的戰術架構破壞掉
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12/13 08:35, , 28F
反正現在這些陣容輸個幾場也是正常的 重點等那3人回來吧!
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推
12/13 08:38, , 29F
雖然同意現在輸真的是沒什麼(在Nash回來前)，只是對些湖人球
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12/13 08:39, , 30F
員來講真的浪費禁區有一個Howard，就算不能整場認真守，也好
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12/13 08:51, , 31F
先別管進攻了~你有看看那精美的防守數據嗎?(安麗梗)
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12/13 08:53, , 32F
單純的用命中率比較太為偏頗 完全忽略球到Kobe手上變
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12/13 08:54, , 33F
嗯，戰術當然也重要，但不論是普林斯頓或現在跑轟
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12/13 08:55, , 34F
全隊一灘死水的狀態 加上防守這麼爛 說實在的像今天一
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樣讓他得40↑也贏不了
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12/13 08:56, , 36F
即使KB不持球或減少出手，對球隊未必更有利
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12/13 08:57, , 37F
反正都輸成這樣了 寧願全員打鐵也不要他一人出手數等於先發
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12/13 08:58, , 38F
和其他四個人差不多
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12/13 08:58, , 39F
KB就差在沒有同時做好防守和保護籃板
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還有 114 則推文
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12/13 10:15, , 154F
很少看到湖人的比賽被列入為血腥限制級的
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12/13 10:15, , 155F
對方繞底不跟 三分線放對手一大步投 連回防都慢
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12/13 10:15, , 156F
現在回到過去的KB模式,看看上一場吧!打到後面KB持球時
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12/13 10:15, , 157F
騎士有多少人在他周圍準備補防
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連Jack都那種表情了 你看有多血腥
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12/13 10:16, , 159F
KB現在只有進攻是ALL-STAR 防守跟高中生沒兩樣= =
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12/13 10:16, , 160F
P&R後繞開第一時間沒進攻,緩下來打ISO這樣會記在哪?
12/13 10:16, 160F
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12/13 10:18, , 161F
看緩下來是緩多久吧
12/13 10:18, 161F
推
12/13 10:18, , 162F
沒有吧 kobe的防守還是有 只是他..有點小懶惰
12/13 10:18, 162F
推
12/13 10:18, , 163F
MD一直把老大放在場上老大為了節省體力用來進攻就不防拉~應該
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12/13 10:19, , 164F
要調整老大上場時間，像TD一樣養生，包準上場又攻又守all-star
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12/13 10:21, , 165F
每場打40min上下LBJ都會累死(?)何況老大?老大疲累受傷就真的GG
12/13 10:21, 165F
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12/13 10:22, , 166F
問題是太理論了啊 我們現在的控衛是Duhon和Morris
12/13 10:22, 166F
推
12/13 10:22, , 167F
我還是覺得可以去思考一下 何以今年才加入的新同學在事後
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12/13 10:22, , 168F
看來是KB腦熱的那段時間 KB一運運運隊友就定住不動
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12/13 10:25, , 169F
湖人的進攻問題是失誤過多 不是命中率不佳
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12/13 10:26, , 170F
失誤過多造成全聯盟被快攻第一名連帶拖垮防守數據
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他自己訪談有說自己失誤過多 他很清楚問題在哪
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12/13 10:26, , 172F
那就看他要怎麼修正(防守問題也是)
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12/13 10:27, , 173F
但我不認為他那十幾年得防守習慣有這麼容易改就是了
12/13 10:27, 173F
推
12/13 10:27, , 174F
他是毒瘤
12/13 10:27, 174F
推
12/13 10:34, , 175F
原PO很認真給推
12/13 10:34, 175F
推
12/13 11:51, , 176F
給推 我原本也想做這個統計 但懶~~~~~~~~~~~~~
12/13 11:51, 176F
噓
12/13 11:54, , 177F
結論: 都是they的錯
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12/13 12:05, , 178F
我覺得你寫出來就都是別人的問題...
12/13 12:05, 178F
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12/13 12:07, , 179F
我嗎? 我沒說都是隊友的錯喔 我討論的是不應該把
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12/13 12:07, , 180F
Kobe飆高分 當作是自幹而輸球來撻伐..所以我才列這個
12/13 12:07, 180F
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12/13 12:07, , 181F
所以湖人贏不贏球主要應該不是KOBE一人的問題..而是全隊
12/13 12:07, 181F
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12/13 12:08, , 182F
內文我也提到了這點...只是看到不少標題直接用
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12/13 12:09, , 183F
Kobe飆分 球隊又輸球 這種斷章取義式的用法 而不看內容
12/13 12:09, 183F
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12/13 12:10, , 184F
覺得很莫名其妙而已 Kobe會飆分大都是隊友不行才自己來
12/13 12:10, 184F
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12/13 12:20, , 185F
2700萬對湖人不重要是簽辛酸的喔
12/13 12:20, 185F
推
12/13 12:59, , 186F
寂寞山姆真的很會海巡
12/13 12:59, 186F
推
12/13 14:21, , 187F
Kobe貢獻了湖人大部分的失誤
12/13 14:21, 187F
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12/13 15:15, , 188F
如果要說KOBE的話應該是KOBE持球時間太長導致隊友長時間
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12/13 15:15, , 189F
沒碰到球 會缺少投球的球桿
12/13 15:15, 189F
噓
12/13 15:27, , 190F
寂寞山姆引戰可以桶一桶了吧
12/13 15:27, 190F
噓
12/13 18:47, , 191F
反正kobe飆高分也精采輸了沒差~
12/13 18:47, 191F
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12/13 19:38, , 192F
怎麼看輸球理由都是隊友的問題...
12/13 19:38, 192F
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12/14 12:14, , 193F
都是隊友不行才自己來不就是在怪隊友嗎- -? 隊友怎麼不行？
12/14 12:14, 193F
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