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Fw: [討論] 湖人這兩場的實驗：拆開詹/龜

看板Lakers (洛杉磯 湖人)作者 (Red Sox→Cubs→？)時間3年前 (2022/10/31 13:12), 3年前編輯推噓232(233推 1噓 548→)
留言782則, 78人參與, 3年前最新討論串1/1
※ [本文轉錄自 NBA 看板 #1ZNraj0I ] 作者: TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？) 看板: NBA 標題: [討論] 湖人這兩場的實驗：拆開詹/龜 時間: Mon Oct 31 13:12:11 2022 湖人總算贏球了(淚) 　　　 有很多人在問，這場到底做了什麼？ 其實是前一場對灰狼就有在做的事(但那場最後擺出五小無C陣，被打爆)。 也就是「錯開LBJ跟Russ的上場」，我用比較簡單的講法就是：詹陣，與龜陣。 先發是詹陣，看起來會是比較均衡的陣容。 替補則是龜陣，還好新教練Ham的雞湯夠香，龜願意打替補。 這兩種陣容的要求，呃，基本上完全不一樣。 先講詹陣。 詹陣節奏比較慢，再加上姆斯老了，常常會在場上把球扔給隊友自己去休息一下。 所以會需要：「可以持球的副控」、「三分夠準的射手拉開空間」、「拆彈手」。 再加上常常是半場打法，會跑位的隊友很重要。 偏偏現在湖人一堆新來的，跑位常跑錯。 副控本來期待德軟但他傷了，PB能守不太能控，Nunn雷到可怕。 射手更是沒這玩意，Nunn 23.8%、PB 17.6%、Walker 14.6%。 拆彈手則是姆斯運半天打不出來時，能夠幫他快速打掉這波球權的。 上一場AD沒打，姆斯得自己拆彈， 但他老了，坦克開不出來，動輒失誤更是很傷士氣。 因此這兩場詹的正負值都不太好。-13、-1 龜陣。 比起需求一堆的詹陣，龜陣就簡單多了，就像電子廠需要新鮮的肝， 龜陣只要給他四雙年輕的腿，他就能帶出一點東西。 Wenyen Gabriel這個在各隊被棄用的浪人，上一場搭龜陣居然打出+10的8分6籃板。 反正就是跑，龜那種不成功便成仁「彎過去拓海，彎不過填海」的不講理打法， 失敗填海時老腿跑不回去，但年輕的腿就可以追上對手，不會被攻守轉換打爆。 後場再配一個有腿又有腦的防守者幫忙，可以讓龜陣運轉更輕鬆， Austin Reaves這個非保障約的二年級生還挺有用的， 他到各隊大概都是被裁或雙向的等級(大齡新秀，天賦有限，機體不好)， 但在湖人意外變成輪替球員。 去年的湖人找了一堆老腿，結果就是龜陣根本跑不起來。 瓜哥(38)、Ariza(37)、DH(37)、Rondo(37)、DAJ(36)、AB(32).... 再加上38歲老漢，每次龜一切進去失誤或沒進被反擊，這些老腿就痛苦不堪。 詹/龜/瓜三個75大，一起上場時就是被反擊跑不動的保證。 這季年輕化之後，陣容上非常適合龜。 半場跑位還不熟沒關係，全場跑得起來就好。 而在防守上也有這個現象。 詹的防守偏向指揮，他會站在底線。 龜則是到處跑，存在感好的時候會看到他突然出現，但也相對的會放掉自己守的人。 老球皮的防守比較適合詹，去適當的位置，老詹就會用最小移動起到效果。 年輕人防守站位不好，老詹常常就會很沮喪，他招牌的肢體語言又會不定時跑出來。 至於大家都很關心的，詹/龜誰去替補？ 我覺得啦，這個一來有面子問題，二來龜陣其實搭配簡單，找四雙腿就好。 所以詹陣先發，有AD在至少可以撐住，然後慢慢找副控人選甚至Ryan上來拉空間。 替補就擺龜陣，年輕腿一起上，不需要想太多反正就打快。 總之盡量錯開這兩個人的時間就對了。 另外就是為了姆斯的上場時間，上一場就常看到明明龜陣運作正順， 但教練會把老詹放上場，「明明是龜陣，結果球給姆斯控」，效果很差。 這樣子不給龜持球，不如把龜換下去還好一點，不持球去底角的龜真的很難用。 反而是龜陣讓姆斯打無球也不錯，無球跑動的姆斯很有威力，但不太常出現。 姆斯畢竟也38歲了，他如果能慢慢轉型，少一點持球，多一點跑動，湖人應該會更好。 大概是這樣的感覺啦。 一支球隊打兩套節奏不同的陣容真的是很特別的感覺， 但要解決詹龜不相容，可能也只能這樣了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.177.227 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1667193133.A.012.html
推
10/31 13:14, 3年前 , 1F
這真的是當初就知道的最佳解但到今年才實現….囧
10/31 13:14, 1F
去年那個老腿大隊也打不起龜陣....... ※ 編輯: TheoEpstein (36.226.177.227 臺灣), 10/31/2022 13:15:23
推
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我湖兩大白人雙射XD
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10/31 13:16, 3年前 , 4F
Ham在嫩雷的時候果斷拉下輪替給Ryan也很重要 雖然是
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中產但教練也不忍了
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推
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我只覺得今天四種鎮都弄了, 雙星先發陣,russ二震 五小
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10/31 13:18, 3年前 , 7F
老詹就不服老啊！還一堆球迷覺得年紀大就可以無視原諒
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10/31 13:18, 3年前 , 8F
20模式陣 只可惜JTA受傷 不然今天大概還有新五小(快艇那場
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逆轉)
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推
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其實這邊我要幫老詹說個話，他應該不是不服老，是
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10/31 13:20, 3年前 , 11F
隊友沒辦法打老人球XD
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推
10/31 13:20, 3年前 , 12F
然後LBJ上半場很雷(狂放槍) 但下半場是靠他Q3前面撐著
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推
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不過AR也不愛投三就是，他都會先晃一下再出手XD
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然後他這季防守其實很拚了 今天連Murray,Joker都狂拚守
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當然老詹本身已經失去全場都能坦克切的能力讓他現
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在看起來確實有點掙扎QQ
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推
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今天就流川楓模式 第三節上半部分和第四節很給力
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LBJ上一季其實就碰撞度有下滑 容易被頂TO或者放球沒進
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推
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那幾個年輕人 能跟詹連線的就AR. 其他
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10/31 13:21, 3年前 , 20F
腦袋不夠有時候跑位時機無法判斷
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但配龜就是大家一起熱血衝就對了
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10/31 13:22, 3年前 , 22F
基本前幾篇已有影片,先發陣目前默契都還不到 TO率會很高
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推
10/31 13:23, 3年前 , 23F
今天AR有一個大號三分倒是噴得很果決
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推
10/31 13:23, 3年前 , 24F
老詹沒能力"持球坦克切"，所以他一直在轉型讓副控持球
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他抓時機空切+副控失敗時接球收尾
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10/31 13:23, 3年前 , 26F
PB Wlaker TBJ也都還沒完整體系 看後面幾場輪替要是真的
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定下來 也許會好一點
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但龜持球時就是衝衝衝，老詹配這種控會跑到死.......
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10/31 13:23, 3年前 , 29F
如果拓海的話詹還願意跑，撞牆填海就會看到詹攤雙手不
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回來了
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推
10/31 13:24, 3年前 , 31F
哈哈 老人陣跟填/拓海陣
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10/31 13:25, 3年前 , 32F
然後在TB回來以前AD要負責先發跟替補的銜接，意思是只要
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AD一倒可能先發替補兩邊都會爆...
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推
10/31 13:26, 3年前 , 34F
所以目前最操就是ad,再來尷尬就是AR,兩邊都需要他XD
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推
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沒錯，湖人現在還是靠AD，不管哪個陣都是XD
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10/31 13:26, 3年前 , 36F
現在就是燒AD來加速陣容磨合...
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推
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其實就是老詹要學當初D.Wade跟他搭的打法
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10/31 13:27, 3年前 , 38F
看能不能放幾包乖乖在AD身上，保平安（沒
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還有 704 則推文
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10/31 17:30, 3年前 , 743F
力其實這場釋放的很棒啊
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推
10/31 17:30, 3年前 , 744F
Nunn修好我也不看好變成副控 最多就是神經刀
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10/31 17:31, 3年前 , 745F
希望AD今天的背傷沒有影響很大，今天一個play後，扶
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著腰，看著心都涼了
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推
10/31 18:36, 3年前 , 747F
GOGOGO~~
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推
10/31 18:39, 3年前 , 748F
詹皇轉換角色變成空手切其實比較省力，突擊模式很吃經
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10/31 18:39, 3年前 , 749F
驗跟臨場防守解讀，剛好這是詹皇的強項，未嘗不是延續
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10/31 18:39, 3年前 , 750F
生涯又提高得分效率的打法
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10/31 19:00, 3年前 , 751F
嫩不用太期待了
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推
10/31 19:06, 3年前 , 752F
推王桑 老詹真的該轉型了 上季就這樣講 龜陣1-3節給他玩
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10/31 19:06, 3年前 , 753F
老詹打無球省力第四節詹陣收尾 應該就是三王能共存的方式
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10/31 19:07, 3年前 , 754F
硬是把龜叫去做他不適合的事就是兩敗俱傷（湖人跟龜龜方
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10/31 19:07, 3年前 , 755F
面）
10/31 19:07, 755F
推
10/31 20:52, 3年前 , 756F
Gab 就用到犯滿啊
10/31 20:52, 756F
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10/31 20:55, 3年前 , 757F
熱身賽的Nunn哪裡去了真是個謎
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10/31 21:57, 3年前 , 758F
簡單說 LBJ就要一皇四射 西河要一龜四馬
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10/31 21:57, 3年前 , 759F
湖人這季有一堆腿可以當馬了 但射手呢?
10/31 21:57, 759F
推
10/31 22:48, 3年前 , 760F
為了一皇四射 AD不是射手 拿AD去換射手;)
10/31 22:48, 760F
推
11/01 07:52, 3年前 , 761F
有看比賽就不會那樣說了 基本LBJ陣現在就需要AD打2
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11/01 07:52, 3年前 , 762F
0模式 威力還
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11/01 07:52, 3年前 , 763F
是夠 但血條沒以前長
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11/01 07:53, 3年前 , 764F
AR AD在那哪個陣都很重要跟適合
11/01 07:53, 764F
推
11/01 12:18, 3年前 , 765F
龜真的很適合一群能跑有size的人
11/01 12:18, 765F
推
11/01 13:59, 3年前 , 766F
20模式 那AD三分要回來啊XD
11/01 13:59, 766F
推
11/01 14:02, 3年前 , 767F
不用三分 20三分他是補刀用的 你去看昨天比賽...
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11/01 14:02, 3年前 , 768F
找回來的是中距離 不是三分....
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11/01 14:02, 3年前 , 769F
那段就是雙星擋拆,AD 吃了Joker 3球
11/01 14:02, 769F
推
11/01 14:06, 3年前 , 770F
11/01 14:06, 770F
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11/01 14:06, 3年前 , 771F
1:50 開始~
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11/01 14:22, 3年前 , 772F
第三球才是擋拆真髓 前面兩球是靠個人能力吧（？
11/01 14:22, 772F
推
11/01 14:24, 3年前 , 773F
就20模式 雙星解法,其他綠葉跑為拉空間,AD打法就那樣
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11/01 14:25, 3年前 , 774F
中距離,籃下後仰,擋拆
11/01 14:25, 774F
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11/01 14:26, 3年前 , 775F
他能不能找回中距離遠比3分重要 他三分是補刀跟能進
11/01 14:26, 775F
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11/01 14:26, 3年前 , 776F
不是他主要進攻手段~
11/01 14:26, 776F
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11/01 14:27, 3年前 , 777F
然後去看,AR Ryan跑位真的起到很重要的元素 就好比當年
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AC, KCP DG那樣
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推
11/01 14:30, 3年前 , 779F
確實對面看見我們外線有威脅後後開始不敢放
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11/01 14:30, 3年前 , 780F
這才讓AD更有空間可以攻擊籃框
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11/01 14:30, 3年前 , 781F
夢回20啊
11/01 14:30, 781F
推
11/02 08:59, 3年前 , 782F
推
11/02 08:59, 782F
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