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[閒聊] 交易流言梳理 - Cam Reddish

看板Lakers (洛杉磯 湖人)作者 (Eonst)時間3年前 (2022/12/13 10:45), 編輯推噓148(149推 1噓 150→)
留言300則, 63人參與, 3年前最新討論串1/1
近幾月忙自己公司營運，沒有追 Live 的奢侈餘裕。隨手寫寫 Cam Reddish。 1、2022年 1月，Reddish 交易到尼克之前，湖人曾向老鷹提出二枚次輪的報價。後因尼克 介入並提供一枚嚴格保護的首輪而告吹（來源：The Athletic）。 2、2022年 2月，湖人與尼克、暴龍的三方交易框架：暴龍的無保護首輪到尼克，湖人的 Ta len Horton-Tucker 去暴龍，尼克送 Reddish 到湖人。本次提案因尼克還想索要湖人的首 輪而再次流產（來源：Hoopshype）。 3、2022年 9月，湖人曾經和爵士、尼克討論過 Donovan Mitchell 的三方交易框架：Mitch ell 到尼克，Russell Westbrook 去爵士，Reddish 及其他球員來湖人。後因爵士、尼克雙 邊談判破裂而未能成行（來源：NY Daily News、The Athletic）。 4、2022年 11月，Reddish 連續多場 DNP，正處於交易價值的歷史最低點，湖人覺得這是獲 得他的最佳時機，再度湊上去問價（來源：Ian Begley）。 不到一年時間內連續問價四次，這些動作可輕易看出，湖人對 Reddish 很感興趣，多次試 圖得到他，但不會為了他付出 27、29 首輪的任何一枚。 尼克在 Reddish 交易案中送出一枚黃蜂的 2023 首輪選秀權。這枚首輪在 2022年 6月的 D ejounte Murray 交易案中一併打包送到馬刺，細節如下： 2023 前 16保護； 2024 前 14保護； 2025 前 14保護； 若 2025 這枚首輪仍未兌現，則轉為 2026、2027 各一枚次輪。 只要未來三年黃蜂未進季後賽，這枚首輪就持續被保護；即便黃蜂三年內進了季後賽，那也 就相當於一枚末端首輪。因此，尼克動用一枚嚴密保護的首輪得到 Reddish，雖然仍屬溢價 行為，但風險還算在可接受範圍內。 湖人 27年首輪選秀權的場景又是如何？ 如無意外，這將是一個 LeBron James 確定退役，34歲的 Anthony Davis未確定是否留隊， 下一位接班大核還不知道在哪裡的混沌時期，具備高機率俯衝 Top 8 甚至 Top 3 的所有條 件。這樣的預期場景，使得這枚選秀權本身成為極具價值的交易籌碼。 Reddish 在 NCAA 杜克三王時期賣點就是潛力＋天賦，NBA 四年新秀合約即將走完，換了兩 支隊伍，最後傷停期間被二年級生 Quentin Grimes 擠出輪替，賣點還是潛力＋天賦。但凡 對培育曲線這事稍微有點概念，Reddish 這種進聯盟四年仍在尋求定位、仍在販賣天賦的球 員，未來能夠破繭而出的程度與機率剩下多少，自然內心有數。 這樣一位球員，是否值得湖人動用五年內僅存的二枚可交易首輪，且高機率是樂透前段的選 秀權，作為交易籌碼？ 湖人管理層的答案顯而易見：完全不值。 回顧一下 Reddish 的銷售史： Reddish 在新秀合約還剩兩年時被老鷹擺上貨架，索價一枚後段首輪，賣了九個月，無人問 津。已經說明聯盟普遍的心理價位以及實際行情：Reddish 不值得任何形式的首輪。 之後盤子尼克出現，儘管是嚴格保護，老鷹總算拿到心心念念的首輪。Reddish 到了尼克仍 然延續老鷹時期「骰＋擺＋脆」的風格，這是後話。而拜黃蜂自身近況所賜，這一枚保護首 輪有不小的機率轉化為二枚次輪，正好接近最初湖人的報價。 總結而言，湖人管理層對 Reddish 的價值作出符合市場行情的正確判斷，認定 Reddish 是 一張即將到期的刮刮樂，可以嘗試去賭他從目前的低谷當中尋求進步。但説到底本質仍是一 張刮刮樂，既然是刮刮樂，就該用相應的價格買入。而隨著新秀紅利到期以及多場次的 DNP ，其價格可能還要更低。 即便管理層作 正確的決策，但是政治不夠正確，沒有滿足部分人員的賭徒心理，拒絕動用 僅存二枚的可交易首輪去溢價競標刮刮樂。因此什麼怠忽職守、躺平擺爛、渡假裝忙，這些 標籤未曾消停過。不可思議。 尼克已經示範一次何謂盤子，若還主動奉上首輪去溢價競標 Reddish，就不僅是盤子，那叫 瘋子。 尼克處理 Reddish 的方案猜測大致有三： 1、單獨出清 Reddish，回收等值到期約或輪替戰力，附帶至少一枚次輪作為回報。 2、搭配出售 Immanuel Quickley 等正資產，回收到期約或輪替戰力，附帶至少一枚保護首 輪以及數枚次輪選秀權。 3、搭配處理 Evan Fournier 等負資產，回收到期約或輪替戰力，以次輪作為拉扯紅利，設 法保住首輪。 湖人給出的籌碼無非是 Kendrick Nunn，次輪，1215 即將解鎖的底薪，這些排列組合反覆 來回跑。但即便是次輪也有順位價值之分，在嚐到了 35 順位偷到 Max Christie 的甜頭之 後，面對即將到來的 2023 側翼深度大年，以及考量公牛仍有一定機率向下俯衝的近況，盡 可能留住手中持有的公牛次輪，將是影響整個側翼重建計劃藍圖佈局的重點目標。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.129.56 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1670899527.A.2BD.html
推
12/13 10:49, 3年前 , 1F
怠忽職守、躺平擺爛、渡假裝忙。大部份人指得應該是
12/13 10:49, 1F
→
12/13 10:49, 3年前 , 2F
雙向養空氣 也不願換鋒線福袋試試看
12/13 10:49, 2F
推
12/13 10:49, 3年前 , 3F
感謝整理 祝公司實業昌隆
12/13 10:49, 3F
推
12/13 10:53, 3年前 , 4F
推整理
12/13 10:53, 4F
推
12/13 10:57, 3年前 , 5F
推整理
12/13 10:57, 5F
推
12/13 11:01, 3年前 , 6F
推
12/13 11:01, 6F
推
12/13 11:03, 3年前 , 7F
很詳細 謝謝E大
12/13 11:03, 7F
推
12/13 11:08, 3年前 , 8F
推
12/13 11:08, 8F
推
12/13 11:11, 3年前 , 9F
同感 刮刮樂就該用相同的價值去買
12/13 11:11, 9F
→
12/13 11:11, 3年前 , 10F
順帶一提reddish在尼克的3分命中率28.7%，來湖人可能
12/13 11:11, 10F
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12/13 11:11, 3年前 , 11F
會更低(?)
12/13 11:11, 11F
推
12/13 11:13, 3年前 , 12F
推
12/13 11:13, 12F
推
12/13 11:14, 3年前 , 13F
沒差啦 三分已經夠爛了 來了要更爛的空間不大了
12/13 11:14, 13F
推
12/13 11:14, 3年前 , 14F
來湖人更低也沒差反正nunn上去也是敗分
12/13 11:14, 14F
→
12/13 11:14, 3年前 , 15F
嫩不是只有三分爛 是上去就是敗分
12/13 11:14, 15F
→
12/13 11:15, 3年前 , 16F
我湖兩大射手是走路草跟AR 兩個都39%
12/13 11:15, 16F
推
12/13 11:15, 3年前 , 17F
滿認同的 reddish不值得用首輪去賭 頂多二輪
12/13 11:15, 17F
推
12/13 11:15, 3年前 , 18F
目前準不準倒是無所謂吧 至少身材跟體能好 反正擺矮
12/13 11:15, 18F
→
12/13 11:15, 3年前 , 19F
後衛也沒有比較準啊XD
12/13 11:15, 19F
→
12/13 11:16, 3年前 , 20F
沒來就算了 反正明年大機率也會來la
12/13 11:16, 20F
→
12/13 11:16, 3年前 , 21F
難說啊 萬一明年改砸KI 然後繼續底薪大隊勒
12/13 11:16, 21F
推
12/13 11:17, 3年前 , 22F
Reddish光身高203公分就屌打嫩了
12/13 11:17, 22F
推
12/13 11:20, 3年前 , 23F
那也不是用首輪去換reddish阿XD
12/13 11:20, 23F
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12/13 11:20, 3年前 , 24F
身高在那、天賦在那，自己跟教練不會利用也沒用
12/13 11:20, 24F
→
12/13 11:20, 3年前 , 25F
他要是心態有褲子一半，現在也不會慘成這樣
12/13 11:20, 25F
推
12/13 11:21, 3年前 , 26F
湖人只有31m 不能開出ki的頂薪 除非ki沒人要 走投無路
12/13 11:21, 26F
推
12/13 11:22, 3年前 , 27F
現在問題不是在於湖人出二輪,而是尼克看你包裹要求把
12/13 11:22, 27F
推
12/13 11:22, 3年前 , 28F
其實不換也沒差啦 教練把嫩跟德軟時間分給別人就好
12/13 11:22, 28F
→
12/13 11:23, 3年前 , 29F
傅尼葉塞入的要求 而湖人不想吃這長約,以至於必須拉第三方
12/13 11:23, 29F
推
12/13 11:23, 3年前 , 30F
ki真的別來欸，季初還一堆說要用龜換ki的，職業態度差
12/13 11:23, 30F
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12/13 11:23, 3年前 , 31F
那麼多
12/13 11:23, 31F
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12/13 11:23, 3年前 , 32F
要第三方吃,但相對第三方要這麼做 你勢必給甜頭(類似簽)
12/13 11:23, 32F
→
12/13 11:24, 3年前 , 33F
所以才變成今天消息說了,目前拉不到第三方XD
12/13 11:24, 33F
推
12/13 11:24, 3年前 , 34F
這樣的話還是要動到首輪 這樣..
12/13 11:24, 34F
→
12/13 11:24, 3年前 , 35F
所以Reddish這案子目前停擺,尼克會先去看看別家包裹
12/13 11:24, 35F
→
12/13 11:25, 3年前 , 36F
(公鹿 熱火 甚至太陽之類)
12/13 11:25, 36F
→
12/13 11:28, 3年前 , 37F
佩總目前大概就每個都去打個電話 放放消息
12/13 11:28, 37F
推
12/13 11:28, 3年前 , 38F
推 特別是湖人這麼會選人 真的不建議再賣簽了
12/13 11:28, 38F
→
12/13 11:28, 3年前 , 39F
然後最後什麼都沒做 再來說 我們覺得我們現在很好的屁
12/13 11:28, 39F
還有 221 則推文
推
12/14 00:58, 3年前 , 261F
來了
12/14 00:58, 261F
推
12/14 01:00, 3年前 , 262F
特別下床發文，恭喜SJ阿，被裁的話請記得回來XD
12/14 01:00, 262F
推
12/14 01:02, 3年前 , 263F
祝SJ有好表現，或是被裁之後來我們這有好表現
12/14 01:02, 263F
推
12/14 01:37, 3年前 , 264F
這篇解釋紅盤交易很清楚，但是佩傯被噴不是這交易的問題
12/14 01:37, 264F
→
12/14 01:37, 3年前 , 265F
而已吧......是不是簡化太多他被噴的原因….-.-
12/14 01:37, 265F
→
12/14 04:00, 3年前 , 266F
恭喜史丹利
12/14 04:00, 266F
推
12/14 04:26, 3年前 , 267F
要是被裁的話 湖人就能收了 湖人需要你啊 SJ
12/14 04:26, 267F
推
12/14 07:49, 3年前 , 268F
恭喜SJ 然後馬刺為了給SJ 把AJ拿掉了XD
12/14 07:49, 268F
→
12/14 07:49, 3年前 , 269F
當初就想說 馬刺幹麻不選SJ優先XD
12/14 07:49, 269F
推
12/14 07:56, 3年前 , 270F
好險已經打三場馬刺 一段時間看不到了 不然有點悲傷Q
12/14 07:56, 270F
推
12/14 08:01, 3年前 , 271F
但好想湖人抓，AJ來試看看…
12/14 08:01, 271F
推
12/14 08:28, 3年前 , 272F
湖人現在忙著看Fournier…
12/14 08:28, 272F
推
12/14 08:30, 3年前 , 273F
Fournier 要被硬塞沒辦法
12/14 08:30, 273F
推
12/14 08:50, 3年前 , 274F
我看消息寫的時間線比較早,那篇是說Reddish調出輪替前
12/14 08:50, 274F
→
12/14 08:50, 3年前 , 275F
尼克有找湖人談用PB+Nunn吃富尼葉 沒成 之後尼克也在談
12/14 08:50, 275F
→
12/14 08:51, 3年前 , 276F
其他清掉富尼葉的約 後續願意加入reddish談看看XD
12/14 08:51, 276F
推
12/14 09:11, 3年前 , 277F
Fournier今年歐錦賽還有打，應該沒退化到哪去
12/14 09:11, 277F
→
12/14 09:12, 3年前 , 278F
只是尼克滿怪的，想交易的球員就直接冰箱，完全不做商品
12/14 09:12, 278F
→
12/14 09:12, 3年前 , 279F
展示
12/14 09:12, 279F
推
12/14 09:12, 3年前 , 280F
還好吧 就怕受傷阿 且不需要商品展示,尼克就是覺得他爛約
12/14 09:12, 280F
→
12/14 09:13, 3年前 , 281F
且錫箔輪替已經緊縮了 8-9人在玩
12/14 09:13, 281F
→
12/14 09:13, 3年前 , 282F
但緊縮後尼克開始贏球了XD(因為比較會防守)
12/14 09:13, 282F
推
12/14 09:14, 3年前 , 283F
J哈，Bertans也是這類型的爛約，也沒被冰這麼慘
12/14 09:14, 283F
推
12/14 09:15, 3年前 , 284F
你了解老習用的方式 就不會意外了 血汗教頭+不愛沒防守
12/14 09:15, 284F
推
12/14 09:19, 3年前 , 285F
老習新人墳場
12/14 09:19, 285F
推
12/14 09:20, 3年前 , 286F
他連ROSE都冰了 更何況富尼葉這種~
12/14 09:20, 286F
推
12/14 09:21, 3年前 , 287F
老習1不愛用新人或矮子(沒防守紀律或能力）
12/14 09:21, 287F
→
12/14 09:21, 3年前 , 288F
2喜歡操球員，好用一直用(輪替緊縮）
12/14 09:21, 288F
→
12/14 09:21, 3年前 , 289F
這兩點相互相成，這樣的球隊戰績不會差但上限明顯
12/14 09:21, 289F
推
12/14 10:22, 3年前 , 290F
AJ側翼嗎? 我們佩總不愛開福袋
12/14 10:22, 290F
推
12/14 10:24, 3年前 , 291F
有厚度投籃不穩定的側翼~
12/14 10:24, 291F
→
12/14 10:25, 3年前 , 292F
不夠矮我們配總可是不要的
12/14 10:25, 292F
推
12/14 10:28, 3年前 , 293F
沒事湖人投籃沒幾個準的 身材尺寸湖人更缺 但佩林卡只
12/14 10:28, 293F
→
12/14 10:28, 3年前 , 294F
愛矮子
12/14 10:28, 294F
→
12/14 10:47, 3年前 , 295F
到底要不要換
12/14 10:47, 295F
推
12/14 10:49, 3年前 , 296F
塞Google哥進來就沒有要給首輪對吧
12/14 10:49, 296F
推
12/14 10:52, 3年前 , 297F
沒啊，而且可能連二輪都不用給
12/14 10:52, 297F
推
12/14 11:50, 3年前 , 298F
馬刺連敗中，補個SJ換手氣
12/14 11:50, 298F
推
12/15 02:26, 3年前 , 299F
Fournier蹲底角空檔一流射手，持球進攻效率不好，但
12/15 02:26, 299F
→
12/15 02:26, 3年前 , 300F
湖人球權在老漢手上
12/15 02:26, 300F
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