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[閒聊] 湖人球探部門及球員評估簽約策略分享

看板Lakers (洛杉磯 湖人)作者 (Bronny999)時間3年前 (2022/12/20 05:14), 3年前編輯推噓26(26推 0噓 33→)
留言59則, 19人參與, 3年前最新討論串1/1
各位湖版前輩好， 本人日前終於突破登入次數限制，終於可以在板上分享自己的想法及 觀點。由於是第一次發文，如果有什麼因不熟悉而違反隊版規定的部分，請見諒並歡迎 指正。 第一次發文想為大家節錄Cranjis大神最新一期節目的一些重點並跟大家聊聊湖人球探 部門的現況，以及管理層如何做自由市場及交易市場的決定（例如簽哪位自由球員或在交 易市場會瞄準哪些球員等等） 資料來源：The Lakers Exceptionalism Podcast by Tom Zayas and Cranjis McBasketball最新的一期Podcast: Road Trip Check in + HIRE SOME SCOUTS!!! 1. 湖人沒有Pro scouting department: NBA球隊通常在有四個球探部門：(1)選秀， Jesse Buss負責的部分，湖人在這個地方非常優秀。(2)國際球探，湖人有這方面的球 探，湖人並未太倚重他們。(3)高級球探，區域性的球探。像是匿名的間諜，偽裝成客 場球迷坐在前排偷其他隊教練戰術，手勢或暗號的那種，這湖人也有。 (4)Pro Scouting:湖人現在沒有的部門，這部門的球探負責的是研究現役的NBA球員與 G League球員。我們常常看到別隊發展聯盟的球隊拿走南灣湖人的球員，但反之卻很 少。這個部門另一個非常重要的原因是當湖人在討論一份大名單明年可以交易的球員 時，球探可以提出報告說這些湖人考慮的球員他們過去幾個月的表現是如何。但如果 湖人想要交易的球員都只是一些高層在公開報導中有讀到過的球員或別人跟你說過的 球員時，高層等於是扼殺了其他可能被低估的交易機會。湖人也有其他部門的球探在 兼職做這個工作，但等於他們同時在做兩份工作量龐大的工作，非常不理想。至於為 什麼湖人沒有這個部門呢？Cranjis不認為是錢，而是高層單純看不到有這個部門的必 要與其價值，有可能高層在過去的時候沒有獲得好的意見。但如果高層認為他們可以 獨自在NBA的賽季中追蹤超過600多位NBA球員，400多位G League的球員，無疑是非常 蠢的。Tom (另一位主持人)說如果你畫一個文氏圖，一邊是一個對上湖人的得最多分 的球員列表，然後另一邊是Kluth的球員，這些就是湖人會追求的球員了。 2. 這可以順勢帶到第二點，湖人有很高機率只簽自己熟悉的球員：以上季為例，湖 人簽的Bradly，Ellington，Bazemore，Howard，Ariza，他們上次在湖人的時候表現 的還可以，那我們就簽回來吧！這季的Jones，TB，德軟。另外就是Pelinka的前客戶 ，像是Buddy，然後就是Klutch的球員，這季的TBJ，Nunn，JTA，Walker。這季的 Beverley跟上季的甜瓜雖然不符合上面的任一條件，但他們有名氣，優缺點很明顯， 不需要特別去研究。 3. 湖人也很喜歡簽前一季對湖人有出色表現的球員：例如這季的中產Walker上季的所有 比賽中，打湖人有最高的三分命中率，場均助攻第二好，場均得分第五好。上季的中 產Nunn，前兩季在熱火打湖人有最高的場均得分，籃板第四好，三分命中率第三好。 交易來的Beverley，場均得分第五好，籃板第三好，助攻抄截火鍋都不錯。最後還有 一個例子Mike Muscala，在交易他來之前對湖人打得很好。湖人這種靠感覺跟眼睛來 評估球員的方式非常可怕。 4. 要讓湖人看上你的條件：前湖人，Klutch，老詹朋友，上一季打湖人爆發，擇一。 5. 這真的很慘，但怎麼解：必須從高層開始改變，但問題就是珍妮身邊 的人都是自己人，所以他們很難會說：好吧！是該找找外面更有能力的人了。(Cranji s沒有提到這個，但我在其他地方有看到記者說高層也怕外面更有能力的人會進到湖人 然後取代掉自己的位置，自保永遠更重要。) 6. 其他隊也覺得湖人上述球探的情況非常奇怪，會在私底下笑他們，但不會太張揚的嘲 笑，因為不希望讓這件事讓太多人知道，讓高層顏面無光，然後開始做正確的事情。 7. 所有的事情都是緊緊相扣的，湖人高層缺乏遠見跟能力。例子包括THT跟AR的合約， 對Caruso價值的評估等等。如果湖人高層不願承認自己不夠好，然後去找外面的人 幫忙，湖人在細節的處理上面是永遠是不會進步的。 以上，希望本篇的分享對大家對湖人的現況有更多的了解。感謝！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 207.38.249.49 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1671484469.A.205.html ※ 編輯: WaldenWang (207.38.249.49 美國), 12/20/2022 05:18:08
推
12/20 05:44, 3年前 , 1F
Cranjis說沒有pro scout這部分上週在r/Lakers討論過了，
12/20 05:44, 1F
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12/20 05:45, 3年前 , 2F
這部分存疑，因為過去花絮影片有部門在處理每場對手的影片
12/20 05:45, 2F
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12/20 05:46, 3年前 , 3F
剪輯跟分析，等於做了pro scout至少一部分的工作，剩下
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12/20 05:47, 3年前 , 4F
作為交易對象評比這部分不知道，但總歸不是0、很有可能
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12/20 05:47, 3年前 , 5F
單純併到其他部門或名字下面
12/20 05:47, 5F
→
12/20 05:53, 3年前 , 6F
目前這乳摸唯一消息是Cranjis、Cranjis實際上也不是內部
12/20 05:53, 6F
→ Solid4: 沒有其他來源也沒有其他記者報過 每場對手的情蒐是坐後面助教的工作，不太是這邊說的Pro Scout。另外，Cranjis跟湖人 內部人員應該沒有直接關係，不像我們常常看到的記者需要跟湖人的人打交道來獲得更多 資料，所以Cranjis才敢把這種東西拿出來公開討論並加以批判。 12/20 05:53
推
12/20 07:05, 3年前 , 7F
Pro Scouting 超明顯沒有這種東西的
12/20 07:05, 7F
推
12/20 07:07, 3年前 , 8F
也有可能整個組織，這部份沒有獨立成一個單位。
12/20 07:07, 8F
→
12/20 07:08, 3年前 , 9F
而是直接分屬成配林卡的工作人員這樣吧
12/20 07:08, 9F
→
12/20 07:08, 3年前 , 10F
整個權力結構感覺很像 珍妮>=Rambis夫婦>魔術>配>球探
12/20 07:08, 10F
→
12/20 07:09, 3年前 , 11F
這樣的話那個Pro Scout有跟沒有差不多
12/20 07:09, 11F
推
12/20 07:13, 3年前 , 12F
這感覺是這幾年狀況反推回去推測吧
12/20 07:13, 12F
推
12/20 07:18, 3年前 , 13F
我覺得可信度高因為湖人這幾年真的就是感覺在自己玩自己
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→
12/20 07:18, 3年前 , 14F
的以為很厲害實則是笑柄，超級廢的一個球團，很像一些老
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12/20 07:18, 3年前 , 15F
牌公司快倒之前的樣子。
12/20 07:18, 15F
推
12/20 07:25, 3年前 , 16F
我看了他的twitter，他也只說湖人沒有pro scouting dep
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12/20 07:25, 3年前 , 17F
artment，但這並不代表沒人在做這份工作
12/20 07:25, 17F
推
12/20 07:26, 3年前 , 18F
就別隊是跟jess的球探部一樣獨立，湖人則只是小弟
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→
12/20 07:26, 3年前 , 19F
話語權超低那種，只能做做行政工作。
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12/20 07:28, 3年前 , 20F
感覺連算薪資的沒有，王桑都還比湖人會省。
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12/20 07:28, 3年前 , 21F
就像之前在討論湖人要不要請投籃教練，但並不代表之前湖
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12/20 07:28, 3年前 , 22F
人沒有助理教練在負責這項業務。當然這還有資源配置跟預
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12/20 07:28, 3年前 , 23F
算的問題
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推
12/20 07:33, 3年前 , 24F
而且要鞭這種東西除非你能證明其他29隊對於球探部門的配
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12/20 07:33, 3年前 , 25F
置是完整齊全且有大量預算支持，就湖人自己窮巴巴的，否
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→
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則沒什麼特別好拿出來鞭
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推
12/20 07:41, 3年前 , 27F
他講法類似沒有特別針對聯盟球員做評估那塊
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→
12/20 07:43, 3年前 , 28F
沒有很完整的操作
12/20 07:43, 28F
推
12/20 07:47, 3年前 , 29F
而他推測部分也不能說是錯的 湖人對於評估適用性上 做的真
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12/20 07:47, 3年前 , 30F
的沒有很好 以及一些好用的人反而沒列入
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→
12/20 07:47, 3年前 , 31F
至於湖人用人很保守跟怕外來爭權 這點是大家都知道的事XD
12/20 07:47, 31F
推
12/20 07:50, 3年前 , 32F
高層有富邦悍將既視感
12/20 07:50, 32F
推
12/20 08:42, 3年前 , 33F
可以當成乳摸討論 但我覺得可信度存疑
12/20 08:42, 33F
※ 編輯: WaldenWang (207.38.249.49 美國), 12/20/2022 09:01:38
推
12/20 09:29, 3年前 , 34F
現況我還寧願湖人沒有，有還這麼慘，也太可憐了。
12/20 09:29, 34F
→
12/20 09:30, 3年前 , 35F
如過沒有，那還代表未來能進步。
12/20 09:30, 35F
推
12/20 09:49, 3年前 , 36F
Muscala連cranjis 自己都在twitter推薦過要簽，怎麼好意
12/20 09:49, 36F
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12/20 09:49, 3年前 , 37F
思拿出來鞭別人：）越看越像求職文
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推
12/20 09:50, 3年前 , 38F
本來就沒有專業的部門人員，怎麼會有找人進來後就被他們
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→
12/20 09:50, 3年前 , 39F
取代的想法，其他幫忙看的員工只會覺得這是慣老闆八，
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推
12/20 09:52, 3年前 , 40F
就像有些行銷公司模有明確分工或獨立部門
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推
12/20 09:55, 3年前 , 41F
難怪會簽Drummond
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→
12/20 09:55, 3年前 , 42F
或許湖人這幾年確實自由市場的球員來源大多以klutch 為
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12/20 09:55, 3年前 , 43F
主，但並不代表在其他球員的評估上是以名氣跟印象為判斷
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12/20 09:55, 3年前 , 44F
標準。
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12/20 09:56, 3年前 , 45F
他484覺得LFM都可以了 他也想給自己製造個名額xd
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推
12/20 09:59, 3年前 , 46F
身邊的高層就是爽領高薪然後不做事的，底下員工累的跟狗
12/20 09:59, 46F
→
12/20 09:59, 3年前 , 47F
一樣
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推
12/20 10:32, 3年前 , 48F
去年湖人真的夠傻 自己的牛棚被別人簽光 然後自己有沒有
12/20 10:32, 48F
→
12/20 10:32, 3年前 , 49F
人可以用
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推
12/20 10:51, 3年前 , 50F
湖人愛用 熟悉人跟BIG NAME真的很瞎
12/20 10:51, 50F
推
12/20 12:01, 3年前 , 51F
無論如何，奪冠後的湖人簽人操作就是笑話 :)
12/20 12:01, 51F
推
12/20 14:03, 3年前 , 52F
其實今年簽約TB TBJ DJ W4等等 算補強的不錯吧… 至於雙向
12/20 14:03, 52F
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12/20 14:03, 3年前 , 53F
就XD
12/20 14:03, 53F
推
12/20 14:20, 3年前 , 54F
4.富堡一家親
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→
12/20 14:21, 3年前 , 55F
Muscala在湖人爛到不行，在別隊就特別準
12/20 14:21, 55F
推
12/20 15:03, 3年前 , 56F
第五點不意外，這在一般企業也常發生，大家都是要自保
12/20 15:03, 56F
→
12/20 15:03, 3年前 , 57F
保飯碗遠比任何事情重要，除非今天公司是自己開的
12/20 15:03, 57F
推
12/20 16:21, 3年前 , 58F
簡單來說 高層沒腦
12/20 16:21, 58F
推
12/21 13:06, 3年前 , 59F
推
12/21 13:06, 59F
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