PTT體育區 / LeBronJames (雷霸龍·詹姆士 - 詹姆斯)

Fw: [討論] 2021 NBA歷史百大球員排行已刪文

看板LeBronJames (雷霸龍·詹姆士 - 詹姆斯)作者 (I've been waiting long.)時間3年前 (2021/08/04 14:57), 3年前編輯推噓0(0推 0噓 2→)
留言2則, 1人參與, 3年前最新討論串1/1
※ [本文轉錄自 NBA 看板 #1W-fidf2 ] 作者: et3020001 (furiouspanda) 看板: NBA 標題: Re: [討論] 2021 NBA歷史百大球員排行 時間: Fri Jul 23 18:34:11 2021 原Po可歌可泣的公式設計，其實就是一些小地方要改一下 1. 累計數據、個人獎項、冠軍成就的相對權重 原Po採取的是三者都一樣，直接加總 而我認為這很不妥，為什麼呢？ 其一，冠軍代表你的球隊是當季最強 個人獎項至少代表你有某方面或者全面性的稱霸第一 (例如MVP是當季最好球員，得分王是當季最會得分的人) 但是累計數據？只是反應你生涯持久或者是打比較多比賽而已 並不能直接反應你表現最好 舉例來說，1991年的Michael Jordan 個人季後賽平均型的數據如Per高達32.0，WS/48是.333 累計型的WS是4.8 平均數字均遠勝2013年的LeBron James(季後賽Per28.1，WS/48是.260) 但是為何Jordan的WS卻不如LBJ的5.2呢？ 因為Jordan只花17場就奪冠，LBJ被搞到23場才奪冠 理論上花越少場次奪冠的，應該更厲害才對 但是從累計數據的角度，太快奪冠的反倒顯得較弱 這非常不公平 也因為累計數據的盲點，讓我認為累計數據權重應該只有20% 冠軍成就與個人獎項各40% 2. 強弱區的調整 眾所皆知，對戰成績更凶的賽區，競爭力更大 要拿冠軍、榮譽、數據都更為困難 因此強區的球員要獲得加分，弱區的球員進行扣分 才有實質平等 而加減分係數應該看一個球員他生涯所效力的賽區 整體對戰勝率是多少，用這個勝率除以50% 如此絕對確保強區的能夠享有大於1的犒賞，弱區的必須打折 至於強弱區的統計，可累死我啦 因為有些球員，像是Shaq，他生涯在東西區不停切換 所以要統計他所屬的賽區勝敗場就特別麻煩 本來我以為是LBJ會最讓我頭疼，因為他老愛轉隊 結果一想，騎士與熱火都是東區，因此LBJ只有一次跨區轉隊 給我省了不少麻煩，我在此特別感謝他 以下是強弱區的數據統計來源： 1. https://www.reddit.com/r/nba/comments/6nm6jj/oc_eastern_conference_vs_western_conference/?utm_source=amp&utm_medium=&utm_content=post_body 2. https://www.sports-reference.com/blog/2013/12/historical-western-conference-vs-eastern-conference-disparity/ 3. PTT每年賽季結束時的Standings 調整結果如我的Excel所示 請看 https://imgur.com/9I7hP3M
我很公平對吧 公正結論： 考量累計數據的真實重要性與強弱區的相對調整 LBJ只有剛好擠入歷史前四，遠不到GOAT的地步 至於狂組團這種扣分係數我就不放入了 避免爭議 反正也不需要我這樣，強弱區係數就夠了 本文感謝： 感謝在原Po文章底下有位Xavier412958大大 他給了我整篇文章的靈感 #1W-eVYI2 (NBA) : 噓 Xavier412958: 累積數據放得與冠軍榮譽和個人獎項一樣重，搞什麼啊 07/23 17:14 : → Xavier412958: ？ 07/23 17:14 : → Xavier412958: 怎麼不加入強弱區調整係數呢？ 07/23 17:16 : → Xavier412958: 強區來的總分110%計算，弱區來的只有90% 07/23 17:16 - ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.137.63.130 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1627036455.A.A42.html ※ 編輯: et3020001 (103.137.63.130 臺灣), 07/23/2021 18:36:26
→
07/23 18:35, 3年前 , 1F
圖掉了 我看不到
07/23 18:35, 1F
→
07/23 18:36, 3年前 , 2F
你最後圖的網址給錯了 應該是複製太快
07/23 18:36, 2F
推
07/23 18:36, 3年前 , 3F
可歌可泣 圖檔網址複製錯了
07/23 18:36, 3F
推
07/23 18:36, 3年前 , 4F
破圖了啦
07/23 18:36, 4F
推
07/23 18:37, 3年前 , 5F
沒圖啦
07/23 18:37, 5F
噓
07/23 18:37, 3年前 , 6F
...
07/23 18:37, 6F
噓
07/23 18:37, 3年前 , 7F
累積數據為啥要被貶低? 你以為打NBA很容易?
07/23 18:37, 7F
推
07/23 18:37, 3年前 , 8F
再給你一次機會
07/23 18:37, 8F
→
07/23 18:38, 3年前 , 9F
而且LBJ幾乎每年都保底季後賽 之前甚至保底總冠
07/23 18:38, 9F
推
07/23 18:38, 3年前 , 10F
圖掉了啦XD
07/23 18:38, 10F
※ 編輯: et3020001 (103.137.63.130 臺灣), 07/23/2021 18:38:59
→
07/23 18:38, 3年前 , 11F
結果被嘴因為沒辦法場場橫掃所以累積數據沒價值?
07/23 18:38, 11F
推
07/23 18:39, 3年前 , 12F
您為什麼那麼著急呢 XD
07/23 18:39, 12F
推
07/23 18:39, 3年前 , 13F
你說了那麼多，還上色，結果圖勒?
07/23 18:39, 13F
推
07/23 18:39, 3年前 , 14F
沒人說沒價值啊 好好看完再噓也不急吧
07/23 18:39, 14F
噓
07/23 18:40, 3年前 , 15F
我這次耐心看完 結果通篇一半是辣雞..
07/23 18:40, 15F
推
07/23 18:40, 3年前 , 16F
結果賈霸也掉到第三
07/23 18:40, 16F
推
07/23 18:40, 3年前 , 17F
要被7pp進攻了
07/23 18:40, 17F
推
07/23 18:40, 3年前 , 18F
你得比較有道理
07/23 18:40, 18F
推
07/23 18:40, 3年前 , 19F
笑死 LBJ至少前二望一好嗎
07/23 18:40, 19F
考慮各種因素後，我還是請他先追上第三吧
推
07/23 18:40, 3年前 , 20F
有道理
07/23 18:40, 20F
噓
07/23 18:40, 3年前 , 21F
這個就一直在推文鬼扯的詹酸啊 還認真看他的文喔
07/23 18:40, 21F
→
07/23 18:41, 3年前 , 22F
抱歉剛才放圖沒放好，讓各位久等了
07/23 18:41, 22F
推
07/23 18:41, 3年前 , 23F
第一點蠻有道理
07/23 18:41, 23F
→
07/23 18:41, 3年前 , 24F
耐戰度直接被你說得一文不值 我想請問今年字母哥如
07/23 18:41, 24F
→
07/23 18:41, 3年前 , 25F
果耐戰度不高 被那一折就報銷的話 公鹿有辦法冠軍嗎
07/23 18:41, 25F
→
07/23 18:41, 3年前 , 26F
？
07/23 18:41, 26F
→
07/23 18:41, 3年前 , 27F
不過加入所屬分區勝率蠻有意思
07/23 18:41, 27F
推
07/23 18:41, 3年前 , 28F
不錯，有數據、有圖，給推
07/23 18:41, 28F
推
07/23 18:41, 3年前 , 29F
說真的累積成就真的比FMVP+MVP這種指標性的成就還
07/23 18:41, 29F
→
07/23 18:41, 3年前 , 30F
有不重要很多
07/23 18:41, 30F
推
07/23 18:42, 3年前 , 31F
很好啊 至少你有排 不是空口說白話
07/23 18:42, 31F
推
07/23 18:42, 3年前 , 32F
這也不是不行 反正怎麼排都有前四
07/23 18:42, 32F
→
07/23 18:42, 3年前 , 33F
*要
07/23 18:42, 33F
推
07/23 18:42, 3年前 , 34F
前三名應該是:1.mj,2.jabbar,3.lbj
07/23 18:42, 34F
推
07/23 18:42, 3年前 , 35F
會不會太閒XD 還特地去抓球員每區的勝率
07/23 18:42, 35F
※ 編輯: et3020001 (103.137.63.130 臺灣), 07/23/2021 18:45:27
→
07/23 18:42, 3年前 , 36F
感覺在反串耶
07/23 18:42, 36F
還有 776 則推文
還有 5 段內文
→
07/24 10:46, 3年前 , 813F
變成一個合理的公式 參數亂調就會變得非常主觀...
07/24 10:46, 813F
→
07/24 10:46, 3年前 , 814F
也讓這個預測毫無意義
07/24 10:46, 814F
推
07/24 11:07, 3年前 , 815F
優文不該被噓
07/24 11:07, 815F
推
07/24 11:09, 3年前 , 816F
原文那種任意給分跟任意稀釋 跟玩家家酒差不多
07/24 11:09, 816F
→
07/24 11:10, 3年前 , 817F
我喜歡這人 那這人有的我就多給 例如總亞
07/24 11:10, 817F
→
07/24 11:10, 3年前 , 818F
對這人不利的 那就把分數降到幾乎不可見
07/24 11:10, 818F
推
07/24 12:32, 3年前 , 819F
這篇優質，這樣的數據才值得參考
07/24 12:32, 819F
噓
07/24 12:41, 3年前 , 820F
這id直接end按2
07/24 12:41, 820F
推
07/24 13:14, 3年前 , 821F
認真講，LBJ排到第二就是一廂情願罷了
07/24 13:14, 821F
噓
07/24 14:04, 3年前 , 822F
也太閒 好啦 很棒拍拍手
07/24 14:04, 822F
推
07/24 14:05, 3年前 , 823F
賈霸的662怎麼看都贏過喇叭的444
07/24 14:05, 823F
推
07/24 14:21, 3年前 , 824F
中肯，看某些信仰信到發瘋的崩潰就是爽
07/24 14:21, 824F
→
07/24 14:35, 3年前 , 825F
詹酸表示中肯
07/24 14:35, 825F
推
07/24 14:39, 3年前 , 826F
還可以 比上一篇好
07/24 14:39, 826F
推
07/24 15:08, 3年前 , 827F
推
07/24 15:08, 827F
噓
07/24 15:22, 3年前 , 828F
這種數據笑笑就好
07/24 15:22, 828F
推
07/24 15:25, 3年前 , 829F
這篇文章能M起來嗎？
07/24 15:25, 829F
噓
07/24 15:47, 3年前 , 830F
先射箭，再畫靶，好棒棒喔
07/24 15:47, 830F
推
07/24 15:55, 3年前 , 831F
先射箭再畫靶的是kuiyy
07/24 15:55, 831F
推
07/24 19:00, 3年前 , 832F
累積數據很重要的話爵士雙老評價會比不少奪冠個人數
07/24 19:00, 832F
→
07/24 19:00, 3年前 , 833F
據也高的球星了
07/24 19:00, 833F
噓
07/24 20:49, 3年前 , 834F
你只是在打擊別人的認真，帶種完完整整設計一套模
07/24 20:49, 834F
→
07/24 20:49, 3年前 , 835F
型來排名
07/24 20:49, 835F
推
07/24 20:55, 3年前 , 836F
回749樓 還有一個F1的Michael Schumacher
07/24 20:55, 836F
推
07/24 20:55, 3年前 , 837F
比原文客觀許多的文章要多推
07/24 20:55, 837F
推
07/24 23:54, 3年前 , 838F
不管怎麼說 至少比上篇正常多了
07/24 23:54, 838F
推
07/25 02:49, 3年前 , 839F
比原本那篇中肯給推
07/25 02:49, 839F
噓
07/26 02:24, 3年前 , 840F
不是詹粉但我真心覺得很多人不明白要能夠有本錢、
07/26 02:24, 840F
→
07/26 02:24, 3年前 , 841F
有實力在NBA打很久究竟有多難…累積數據的前提是
07/26 02:24, 841F
→
07/26 02:24, 3年前 , 842F
你要有本事留下來啊…說得好像NBA的平均生涯長度
07/26 02:24, 842F
→
07/26 02:24, 3年前 , 843F
是15年一樣…
07/26 02:24, 843F
噓
07/26 07:36, 3年前 , 844F
為反而反
07/26 07:36, 844F
推
07/26 08:42, 3年前 , 845F
中肯推
07/26 08:42, 845F
噓
07/26 13:22, 3年前 , 846F
想證明你的公式比較好就像原PO一樣弄出整套來，不然
07/26 13:22, 846F
→
07/26 13:22, 3年前 , 847F
你就只是想調成你想要的樣子而已
07/26 13:22, 847F
推
07/26 23:15, 3年前 , 848F
原po也只是弄出他想弄的樣子而已啊，權數的設定斧鑿
07/26 23:15, 848F
→
07/26 23:15, 3年前 , 849F
太明顯
07/26 23:15, 849F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: gaowolf (154.17.3.184 美國), 08/04/2021 14:57:10
→
08/04 20:18, 3年前 , 850F
你真的很無聊嗎？
08/04 20:18, 850F
→
08/04 20:20, 3年前 , 851F
補噓
08/04 20:20, 851F
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