PTT體育區 / Liverpool

到底為什麼是重建?

看板Liverpool作者 (台灣集體短路？！)時間13年前 (2013/04/14 19:07), 編輯推噓32(34推 2噓 55→)
留言91則, 23人參與, 最新討論串1/1
重建重建說得震天價響 我倒是好奇 到底為什麼要「重建」 和現在是不是真的認真地在重建 跟Rafa時代比好了 到底現在要重建成甚麼樣子 08-09賽季是最好的一季 跌跌撞撞拿了個老二 可以說是「要不是XXX或OOO就奪冠了」 重建的話至少要能看到這樣一個賽季出現吧 這篇文章比較了Rafa 08-09，Dalglish，和現在Rodgers的陣容 http://www.eplindex.com/29580/formation-liverpool-rafa-dalglish-rodgers.html 現在的踢法已經不是Rodgers原來的4-3-3 而是越來越像近年來常見的4-2-3-1或是4-2-2-2 真要踢4-3-3我認為就是要重建，就像Hodgson踢大腳4-4-2那個樣子 但是Rodgers又不堅持，所以實在看不出來他到底要幹嘛 只好假設他不是真要搞4-3-3而是依照現在的陣容調一個樣子 那麼Reina、Agger、卡拉格位置不變，能力也沒差多少 Riera、Aurelio、Arbeloa用Coutino、Enrique、囧森絕對可以取代上 現在的Lucas和當年小馬, 數據上也差不多等級 這七個位置跟當年比並沒有比較差 戰術差不多的話 重建不是要建這邊 真要重建的地方是，Alonso、Torres、Gerrard、還有Kuyt Alonso走了幾年來，沒人接得上他的位置 而Allen是永遠不可能變成Alonso的 現在只有Gerrard在頂這個位置頂得比較好一點 所以他也常踢這裡 傳說Alonso要回來，也是一個解法XDDD 當年踢那個位置的Gerrard，不管用現在的G8或是H14去踢等級都差太多 季初那個又會傳球又會遠射的Suarez最接近 我原本以為Sturridge來了以後 Suarez會固定那個位置 但是下半季以來那個Suarez又不見了 現在在傳Eriksen可能就是要來補這個洞 但是你要補當年的G8 談何容易 Suarez去踢影鋒的話 Sturridge又跟那時地表最強9號的Torres差很遠 雖然練一練可能有機會 還不如用Suarez 如果他留得下來的話 Kuyt的位置事實上最麻煩 他的work rate跟無球跑動能力，Downing沒可能做到的 Sterling也不能 又不可能叫司徒去踢，他無法防守 結果只好用H14，但他在底線附近能做的事情非常有限 但你補不到Kuyt的，他太特別了 (玻璃尼怎麼看都不覺得會變成Kuyt這樣獨特的腳色) 我的看法是，Rafa影響這些核心球員已經太深 這個五年遺毒要清的話就要整個重建，要找新的核心來改變整體戰術思維 這個核心已經證明不會是Joe Allen，不會是Borini 你要瘋狂到一定程度才會覺得加上Ashley Williams或是Leon Britton會有改變 然後要逐步清掉Pepe，Skrtel，Agger，Lucas，甚至Johnson、Gerrard 還要眼光精準買到璞玉潛力股 已經出頭的球星是不會來的 一切都對了的話，球迷不期不待個五年後也許可以回到前四 那麼Rodgers就可以登上FM2018的封面 如果像現在的做法，那就只叫改造，因為這群球員基本上還是很好球員 要做的是補板凳深度和針對這個陣容設計戰術配合 Rodgers的選球員眼光，和戰術能力，改造球員能力眼下就是跟Rafa差一大截 你看一個近年來超強的防守，一樣的人，不知道怎麼使用就是差這麼多 一個球隊很清楚自己需要甚麼，但是這個教練卻沒有能力做這些事 然後大家認為他有潛力有一天可以做到 這就是我講的，練教練。 練教練不是不行，只是很少人會去做這種事 以現在球隊的走向，不找Rafa回來是一件極端奇怪的事 連酷弟都是Rafa提拔上一線隊的 因此我只能認為是Ian Ayre從中作梗，不然就是Rodgers是safety bunt 客觀來看 假設下季Rodgers out，Rafa In，利物浦的前四賭盤賠率肯定不會好到哪裡去 但是我認為Ayre還在的一天，這件事不會發生 而Henry因為紅襪搞不定，還是必須靠Ayre把球會穩住 如果結果是犧牲這些曾經有爭冠機會的球星們 來把Rodgers練成Rafa，這是怎麼樣一個詭異的事情?! 不過現實也就是這樣了，我們就繼續一邊看下去一邊打FM來YY吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.36.44.65
推
04/14 19:13, , 1F
現在再換教練 那就是切爾西第二 但可是我們沒阿布
04/14 19:13, 1F
Juventus也換教練換到改造成功啊
推
04/14 19:20, , 2F
跑不死的萬用工兵阿靠，真想念他
04/14 19:20, 2F
→
04/14 19:20, , 3F
這季在費內巴治，打進歐霸四強
04/14 19:20, 3F
→
04/14 19:36, , 4F
我搞不清楚Ayre是在做什麼的 原po每次都要提到他
04/14 19:36, 4F
Ian Ayre是Managing Director，一人之下萬人之上
推
04/14 19:36, , 5F
我也覺得庫伊特超棒 最少機會把握強 補槍又準
04/14 19:36, 5F
→
04/14 19:57, , 6F
所以Ayre一天不開除BR 原PO對他就不滿多一天？
04/14 19:57, 6F
Ayre不能開除BR的，我對他的不滿在別的事上 我對一個球隊的高層要求遠大於找到對的教練啊
推
04/14 20:22, , 7F
目前球員真的都還太年輕了跟教練一樣都還需要時間成長
04/14 20:22, 7F
→
04/14 20:24, , 8F
但真的還蠻懷念金貝貝帶球隊的時代,KUYT補刀戴帽阿~~~
04/14 20:24, 8F
推
04/14 20:25, , 9F
重建需要信念 尤其我們很窮
04/14 20:25, 9F
那就認真重建，把能賣錢的球員賣了，不然哪來的錢!
→
04/14 20:26, , 10F
BR主打地面控球配合跟金貝的防守快速反擊還是有點不同
04/14 20:26, 10F
→
04/14 20:27, , 11F
BR目前這批幾乎都是年輕人但金貝印象是成熟球員為主
04/14 20:27, 11F
→
04/14 20:27, , 12F
還是有點不太一樣...以上
04/14 20:27, 12F
我的點就是，看起來現在又不是要依照他的理想433來重建 到底他要做甚麼，球迷們都覺得很謎吧
推
04/14 21:16, , 13F
推這篇，分析得很好
04/14 21:16, 13F
推
04/14 21:29, , 14F
重建 =\= 戰績 應該是你誤會了
04/14 21:29, 14F
推
04/14 21:30, , 15F
為什麼重建要賣球員? 重建和改造不是兩個極端啊
04/14 21:30, 15F
要錢啊...現在好一點的球員都是10m起跳 BR這麼極端的打法 豈是慢慢改造行得通的 Hodgson都知道要改造就是day one就要改
→
04/14 21:30, , 16F
看現在的比賽內容 和過去的烏龜打法比較 重建至少有八成了
04/14 21:30, 16F
Rafa時代哪裡龜了 大師可以去翻翻數據 翻Fifa08也可以
推
04/14 21:32, , 17F
無論叫做重建或是改造 重點就是球隊的未來是在正確的路上
04/14 21:32, 17F
推
04/14 21:46, , 18F
高層那三個主要都不管事 比較喜歡 sexy boy
04/14 21:46, 18F
推
04/14 22:05, , 19F
不要再吵了...在車板連嫂子要去車車的消息都有了= =
04/14 22:05, 19F
→
04/14 22:05, , 20F
最近到底怎麼了QAQ
04/14 22:05, 20F
台灣這裡大家打打嘴砲對於真實世界是不會有影響的...
→
04/14 22:25, , 21F
不太同意這論點...但是也提不出更好的做法 囧
04/14 22:25, 21F
連Henry都要花幾十億來try的事情，我們又怎能拿出更好作法
→
04/14 22:29, , 22F
因為球隊要穩固住戰績 所以不可能砍掉 而且砍掉要很多$
04/14 22:29, 22F
→
04/14 22:30, , 23F
真的要打BR的球風 連G8都不適合留 但是你覺得有可能嗎?
04/14 22:30, 23F
→
04/14 22:31, , 24F
目前的確是"慢速改造ing" 一邊穩住戰績 一邊改造體質
04/14 22:31, 24F
→
04/14 22:32, , 25F
在這種一堆球隊砸錢跟喝水一樣的時代 我認為照FSG的財力
04/14 22:32, 25F
→
04/14 22:33, , 26F
+還要改建球場 穩健的追求進步是正解 不然就換老闆吧
04/14 22:33, 26F
推
04/14 22:35, , 27F
最後我認為LFC今年踢得是近年最佳的球風 運氣倒是最背
04/14 22:35, 27F
你是對的 但有多少真的有本事的球員 願意用短短的足球生命慢速改造等待穩健的進步呢
推
04/14 22:54, , 28F
今年吃了一堆悶虧，不然少說也要多個3~5分
04/14 22:54, 28F
每年都有這種事 我才會說08-09要不是OOXX就奪冠了
還有 24 則推文
還有 2 段內文
→
04/14 23:58, , 53F
巴薩從夢二過渡到夢三 也只有Ronaldinho Deco 和 Alvis
04/14 23:58, 53F
→
04/14 23:58, , 54F
Keita等幾個人員變化而已
04/14 23:58, 54F
推
04/14 23:58, , 55F
兩者所面臨的環境狀況差太多了 現在的英超已經瘋了
04/14 23:58, 55F
→
04/14 23:59, , 56F
看26發的廢文或是大腸報素質的英霉 紅襪非常穩定 老闆去年
04/14 23:59, 56F
→
04/15 00:00, , 57F
有很大主因是在處理自己的本業 FSG運作是非常穩定
04/15 00:00, 57F
先不提其他球隊 講大環境就心酸了 亨利和Rodgers面對的是比改造當年的利物浦更困難的任務的話 那麼我希望看到比[慢慢來]更明確一點的作法 看是要改陣型 還是要先抓個確定的目標然後達成 亨利快兩年沒去英格蘭 通通交給Ayre處理 公關上出包，選個主帥發了兩個offer Rodgers一開始嘴上說搶二、搶四、歐戰要奪冠，後來變成搶六然後還失敗 從提升控球率 到最近控球率不知何時已經不是重點 一直退退退退 到現在才說請給我多一點時間 這都是令人憂心，對一家球會很不好的信號 總之，我只是說如果要往Rafa的方向改造(因為適合這群人) 卻叫Rodgers掌這個大旗，這對大家都不好 ※ 編輯: Supasizeit 來自: 114.36.44.65 (04/15 00:18)
推
04/15 00:21, , 58F
夏季的轉會 高層還是有干涉羅傑斯的方針 只買年輕的
04/15 00:21, 58F
推
04/15 00:22, , 59F
FSG跟布萊克本的Venkys差不多，有錢但是對足球不夠了解
04/15 00:22, 59F
推
04/15 00:22, , 60F
或多或少影響羅傑斯的佈署 等待年輕人成長本就需要耐心
04/15 00:22, 60F
→
04/15 00:23, , 61F
都讓他們信任的"專業人士"的來處理球隊事務
04/15 00:23, 61F
推
04/15 00:25, , 62F
科莫利 恩 愛爾 恩 都不予置評
04/15 00:25, 62F
推
04/15 00:25, , 63F
FSG連棒球也是 事實上他本業是搞投資 財務這邊反而較有關
04/15 00:25, 63F
→
04/15 00:27, , 64F
嘛...除了想要多看幾個sexy boy外 都不參與球隊事務
04/15 00:27, 64F
推
04/15 00:28, , 65F
但是我相信Henry這個從小看棒球長大的美國小孩
04/15 00:28, 65F
→
04/15 00:29, , 66F
從80年代末期就開始投資棒球，紅襪游擊手要買誰，跟利物浦
04/15 00:29, 66F
推
04/15 00:29, , 67F
所以說他選的"專業人士"除了棒球外 都頗...
04/15 00:29, 67F
→
04/15 00:30, , 68F
前鋒要買誰，我相信他絕對是對棒球比較有概念的
04/15 00:30, 68F
推
04/15 01:04, , 69F
就算把值錢的賣掉 也很難買到想要的人 誰想來重建球隊?
04/15 01:04, 69F
推
04/15 01:25, , 70F
是啊 這不是遊戲 你賣掉好球員 然後你好有錢 然後呢?
04/15 01:25, 70F
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04/15 01:26, , 71F
沒有人會想來啊 經營球隊沒有這麼簡單
04/15 01:26, 71F
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04/15 01:26, , 72F
沒有任何一支球隊是可以完全"重建"
04/15 01:26, 72F
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04/15 01:26, , 73F
所以對我來說 "重建"和"改造"只是文字上的不同
04/15 01:26, 73F
→
04/15 01:27, , 74F
實際上根本是一模一樣的意思 要慢慢來
04/15 01:27, 74F
→
04/15 01:27, , 75F
作為球迷 就有耐心一點吧
04/15 01:27, 75F
推
04/15 10:47, , 76F
看來Alonso跟Gerrard的搭配才有辦法鞏固整個中場
04/15 10:47, 76F
→
04/15 12:19, , 77F
因為他懂棒球 GM這位置較能找到合適人才 除了最近兩三季外
04/15 12:19, 77F
→
04/15 12:19, , 78F
幾乎不會去直接干涉GM
04/15 12:19, 78F
推
04/15 21:37, , 79F
托雷斯那時的價碼 應該已經算超高了
04/15 21:37, 79F
→
04/16 10:32, , 80F
紅軍怎麼不考慮 買非洲 野獸軍團 感覺真的很強阿~ ~
04/16 10:32, 80F
推
04/16 11:56, , 81F
英超賽事多 非洲盃兩年一次 對球員有點操
04/16 11:56, 81F
推
04/16 13:41, , 82F
可以問問佛格森為何少買非洲球員
04/16 13:41, 82F
推
04/16 13:42, , 83F
還有要買哪類型球員取決於主帥戰術體系以及球探考察
04/16 13:42, 83F
→
04/16 14:55, , 84F
我覺得與其這麼早就質疑BR 不如在多看一個賽季吧
04/16 14:55, 84F
→
04/16 14:56, , 85F
反正S7簽的是長約 明年再賣也不遲 隊長是不能賣的...
04/16 14:56, 85F
推
04/17 11:12, , 86F
紅襪開季到現在打得不錯喔~對利物浦算是好事吧
04/17 11:12, 86F
噓
04/18 09:09, , 87F
逐步清掉Pepe，Skrtel，Agger，Lucas 甚至GERRARD?
04/18 09:09, 87F
→
04/18 09:10, , 88F
你有什麼問題?利物浦迷 然後把GERRARD清掉?
04/18 09:10, 88F
→
04/18 09:10, , 89F
再來 你的清法 是要重建一百年?
04/18 09:10, 89F
噓
04/18 09:13, , 90F
Carragher 最好是RAFA來才變世界級的
04/18 09:13, 90F
→
04/18 09:13, , 91F
你要不要說傑拉德是因為霍利爾才變世界級?
04/18 09:13, 91F
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