PTT體育區 / MLB (美國職棒/大聯盟)

Re: [討論] 可以討論一下山塔那明年落腳那一隊呢？

看板MLB (美國職棒/大聯盟)作者 (美夢)時間18年前 (2007/10/03 14:22), 編輯推噓36(36推 0噓 32→)
留言68則, 27人參與, 最新討論串1/1
雖然我不認為洋基的 GM Cashman 會拿王建民去交易 Santana， 不過如果雙城要交易來王建民的話，那雙城的 GM Bill Smith 應該會對王建民的主客場 splits 很有興趣。 下面就來稍微談一下投手 home advantage 的話題。 還記得當初 Red Sox 要交易來 Beckett 時，外界對於 Beckett 的疑慮嗎？當初外界對於 Beckett 的 stuff 是沒有疑問的，有 疑問的是 Beckett 當時一直都是待在偏向投手的 Dolphin Stadium 投球。 來看一下 Beckett 在 Dolphin Stadium 的 splits。以下的 Park Factor 均是取自 baseball-reference 網站，若 Park Factor 等 於 100 代表屬於中性的球場，大於 100 代表偏向打者，小於 100 代表偏向投手。 Home Away Park Factor（Pitching） 03 年 2.67 3.59 94 04 年 3.45 4.27 95 05 年 2.47 4.31 95 很明顯 Beckett 在主場與客場是等級截然不同的投手，而且這中間的 差距相當地巨大，難怪當時外界會質疑他的實力；也因此當時 Red Sox 雖然交易到 Beckett 這名具有 Ace stuff 的投手，不過外界也等著在看 Beckett 是否能夠在離開 Dolphin Stadium 後依然維持好的成績。 題外話，Beckett 來到 Red Sox 後，在 Fenway Park 的成績好像 與客場差蠻多的 XD 他 07 年的splits，Home ERA：4.17，Away ERA：2.18。 Red Sox 取得季後賽所有對戰的主場優勢，不知道他季後賽能否客服在Fenway Park 投球的問題﹙雖然 Beckett 在今年九月十五號於 Fenway Park對 Yankees 投出本季的代表作之一，不過整季來看，Beckett 在主場的成 績還是相當不能看﹚。 看完當初外界對 Beckett 的疑慮，接著來看看王建民的 splits。 Home Away Park Factor（Pitching） 05 年 3.55 4.65 102 06 年 3.03 4.35 96 07 年 2.75 4.91 96 career 3.04 4.62 看一下 splits 知道王建民在主場的壓制力是相當驚人的，不過他在 客場的表現就已經略低於聯盟平均，他在主客場的成績表現差異是比 當年的 Beckett 還要來的更為巨大， 因此就會讓人想到王建民在離 開 Yankees Stadium 之後是否還能維持同樣的成績呢？ 這三年裡 Yankees Stadium 的 Park Factor 分別是 102、96、96。 對照王建民的成績可以看的出來這個 Park Factor 趨勢明顯反應在 Wang 的主客場 splits 差異上。 Yankees Stadium 在 06 年與 07 年的 Park Factor 為 96，參考一 下幾個比較知名的投手球場，Petco Park 這兩年的 Park Factor 為94； Safeco Field 這兩年的 Park Factor 為 95；Dolphin Stadium這兩年的 Park Factor 為 96。 從以上可以得知 Yankees Stadium 在近年來似乎已經成為相當偏向 投手的球場。 既然都講到這裡，那就順便看一下Santana近幾年的主客場splits。 Home Away Park Factor（Pitching） 04 年 2.62 2.58 102 05 年 2.83 2.93 101 06 年 2.19 3.38 98 07 年 3.76 2.95 98 從 splits 來看，Santana 的成績應該是沒有 home advantage ﹙或是稱為主場限定﹚這種疑慮。 主客場成績 splits 差異巨大，最經典的例子就是 Sandy Koufax， 有興趣的話可以去翻翻他在殺翻天下那幾年，1962~1966 年那段期 間他的主客場 splits， 巧合的是史上最有名的投手球場 Dodger Stadium 是在 1962 年開始啟用。我無意去 challenge Sandy Koufax HOF'er 的地位，不過很明顯地他在那幾年受到 Dodger Stadium 很大的幫 忙，但是我不會說他的成績該打上星號 XD，畢竟成績就是成績，就算 是在 Dodger Stadium 投出來也是貨真價實的"成績"，只是這個成績是 否有那麼符合他實際的"能力"卻又是另外一回事囉。 或許有人要說 Koufax 那幾年的成績變好是因為控球的關係，不過 仔細想一想，控球這個因素在主客場會造成那麼大的差異嗎？ 站在為了王建民成績好的立場，我倒是希望他能夠一直待在 Yankees 就好，畢竟他目前的成績也證明他跟 Yankees Stadium 處的相當好， 實在沒有必要去轉換球隊，當然會不會轉換球隊不是他所能夠決定的， 只不過個人認為他還是待在 Yankees 才是對他最好的選擇。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.115.183.146
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10/03 14:25, , 1F
我一直覺得王的主場戰績好是因為他對洋基球場投手丘比較熟
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推
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對滾地球投手來說，球場的影響是相對比較小的
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推
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其實Koufax當初在主客場的差異是神跟火星人的差別
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基本上他在客場的ERA還是都低於聯盟平均
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推
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對滾地球投手來說 草皮影響是相對比較大的
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推
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對阿 王要是跑到人工草皮去大概會有一堆球穿出內野吧
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另外三振、四壞能力是不會受到場地影響的 控球變好是事實
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推
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那就連投手丘跟草皮一起交易過去不就好了?
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推
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如果熟悉人工草皮 狀況會好些嗎?! 藍鳥的Halladay?
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cmbyts <--我笑了= =|||
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推
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那就連投手丘跟草皮一起交易過去不就好了? XD
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推
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回waitla，Koufax 1962~1966 那幾年的客場成績還稱不上火
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星人，除了 1966 年以外，他的客場成績算是一個好投手而
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已，離火星人有一段不小的距離。
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至於他控球變好這一點是沒有疑問的，不過這跟他主客場成
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績splits出現巨大的差異應該扯不太上關係。
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推
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控球變好是反應在整個投球表現上 球場當然會有favor 不過當
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客場成績從不穩定的起伏變成連續四年在1.96~2.93 表示是整씠
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個都有提升 至於主客場出現巨大差異 那是因為主場成績太好
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所造成的反差 因為他的差異不是像你文中所提聯盟平均以上跟
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平均以下這種差別
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推
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Wang 的Mechanics 不固定 可能是造成這個split 的因素
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推
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呃，那樣的差異本來就不太尋常啊！我也沒有說Koufax是個
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另外我講火星人是因為臨時想不到詞形容 XDD 只是想說他的
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聯盟平均上或下的投手，他當然是個好投手，不過他的成績
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成績還是很優異
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的確是明顯受到球場的庇護
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推
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這個是事實 Dodger Stadium幫了不少忙 XDD
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推
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Wang 版18562, 對了有沒有Wang 主客場Advanced Gameday
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pitch standard deviation 的分析啊???
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只是以他進化的程度 我想即使沒有Dodger Stadium 他成績還갠
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是會很優秀
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只是會少了些傳奇性而已 XDD
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推
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或許還是會很優秀，不過可能就不是 HOF 等級的囉！
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他那幾年的主場成績實在是誇張到極點....
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推
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忘了BR有Neutralize Stats這東西 XDD park adjusted後他62
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10/03 14:58, , 37F
年以後的ERA會是2.72 2.47 2.10 2.48 2.09
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推
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雖然Neutralize Stats不能盡信，不過這也多少可以看出
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Koufax那幾年的超人成績是有點超乎他能力的...
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某些park 對某些人的加分可能不只league average 啊
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像RJ 在那個park 出手點後面是白的還怎麼樣...
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推
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王建民離開洋基球場，成績恐怕會下降...因為人工草皮
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講到王大家就人工草皮XD 但spilt差這麼多真的很值得擔心
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10/03 15:13, , 44F
王和紅襪的北極，在芬威都投不好，因為偏向打者啊
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去雙城，王的滾地球會更多穿出去吧
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不知道雙城跟洋基的內野守備,那個較好?
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洋基的內野守備有個超強的"金手套"游擊手喔
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守備範圍超大的，打擊又強的Derek Jeter
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不是雙城的游擊手能比的喔，揪咪^^"
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推
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樓上的沒有必要這樣吧？
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推
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....
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10/03 15:22, , 52F
有股淡淡的酸意
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10/03 15:23, , 53F
樓上現身了...XD
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推
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>///<
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推
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洋基球場不是那麼好投的。
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推
10/03 16:18, , 56F
Beckett那時還有手指容易破皮的問題
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推
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現在也還有 不是那時而已 不過看得出來有所改善
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推
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據說是大曲球惹的禍
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推
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可是現在的yankees stadium不是要搬了？
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推
10/03 17:28, , 60F
XDDDD推連投手丘跟草皮一起交易過去不就好了
10/03 17:28, 60F
推
10/03 17:53, , 61F
以後乾脆洋基去火星上打球好了?
10/03 17:53, 61F
推
10/03 18:54, , 62F
小王不會走的好唄
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推
10/03 19:00, , 63F
希望王能夠打敗洋基打線 證明他不是平凡的賽揚王啊 XDD
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推
10/03 19:03, , 64F
換走小王 19勝+投手少一支 再換一個 是差到哪?
10/03 19:03, 64F
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10/03 19:04, , 65F
用其他人換才對
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推
10/03 19:12, , 66F
以前就有專業作家說過科科先生是最被過於誇大的名人堂投手
10/03 19:12, 66F
推
10/03 20:49, , 67F
Koufax被認為overrated的地方是他的成就 而不是成績
10/03 20:49, 67F
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10/04 02:29, , 68F
10/04 02:29, 68F
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