PTT體育區 / MMA (MMA 綜合格鬥)

[討論] UFC274 oliveira vs gaethje 賽後討論

看板MMA (MMA 綜合格鬥)作者 (三六)時間2年前 (2022/05/14 19:33), 編輯推噓21(21推 0噓 59→)
留言80則, 22人參與, 2年前最新討論串1/1
一個禮拜過去，想稍微分析一下UFC274 oliveira vs gaethje 的這場比賽 主要是想以之前跟鑽石那場比賽來做對照，因為跟我自己的賽前預測差距有點大 所以把問題和結論整理成這一篇丟上來順便讓大家討論看看自己的結論有沒有問題 首先說下自己的賽前預測 預測： Gaethje對Oliveira的威脅性比鑽石還大，因為從之前的終結紀錄來看，gaethje的 單發重拳威力在鑽石之上 可能讓拉哥在還沒進入近身纏鬥之前挨到重拳被KO或TKO，不過綜合來看還是看好 拉哥衛冕 結果： Gaethje除了開頭前一分鐘的兩次擊倒外基本是全程被壓著打(第二次感覺還是拉哥 自己躺下去的)，三分半就結束了XD 所以以下針對幾個問題做結論 1.這場比賽Oliveira的打法是如何克制Gaethje的？ 2.為何對上Oliveira，鑽石比Gaethje表現得還好？是什麼打法上的差異導致的？ ----------------------------------------------------------------------------------------- 首先，先整理一下兩人大致的打法(因為戰況主要差在站立上，地面就省略了) Charles Oliveira 泰拳抱架，遠距離前蹴和飛踢、低掃干擾，中距離時找機會抱摔或箍頸近身纏鬥消耗對手 Justin Gaethje 低掃開路，中距離對手出拳後上半身搖閃擺拳反擊，在適時送上低掃，主要武器是大擺拳 和上鉤 -------------------------------------------------------------------------------------- 1.這場比賽Oliveira的打法是如何克制Gaethje的？ Oliveira抓機會箍頸進入近身纏鬥，用箍頸控制Gaethje的搖閃，縮限距離的同時把 Gaethje的頭往下壓 降低Gaethje擺拳和上鉤的威力與命中率，同時還可以做斷頭台，並在脫離時送上右手後 直拳追擊 由Oliveira發起進攻時： 左腳小跳步往前突近同時左手前手鉤拳，順勢貼上去纏鬥，但這招容易被閃掉 https://imgur.com/NawF70q.gif
https://imgur.com/loRHIsd.gif
中距離換拳時左手箍頸 https://imgur.com/lnvoyMa.gif
或是直接跳膝進去做斷頭台 https://imgur.com/7ToIDqK.gif
Oliveira基本就是以上幾種不停的壓迫 接下來就是重點，由Gaethje發起進攻時： Gaethje主要以低掃發起進攻，拉哥提膝躲掉低掃同時向前箍頸進入近身纏鬥 https://imgur.com/e3o1jXL.gif
https://imgur.com/BIfoRr9.gif
這個箍頸上鉤有夠流暢的XD，完全抓到對方的動作了 這招基本把Gaethje的所有進攻化解掉了，最後的擊倒也是一樣的狀況 https://imgur.com/QEWIxkh.gif
箍頸後Gaethje擺拳的路徑卡到Oliveira的肩膀，威力明顯降低 然後在脫離時一發後手直拳直接敲到地面一波帶走 整體來看就是Oliveira不停前壓，打亂Gaethje的節奏 Gaethje在壓力下進攻模式越來越單調，基本都是先低掃，最後被抓到機會一波帶走 2.為何對上拉哥，鑽石比Gaethje表現得還好？是什麼打法上的差異導致的？ 我認為主要原因在Oliveira立技上的漏洞，搖閃不算優秀，主要依賴箍頸近身 【在中距離換拳時會吃虧】，特別是如果沒有第一時間箍到脖子，很容易挨拳頭 前一分鐘那兩次擊倒都是這樣發生的 https://imgur.com/Hp5mdFS.gif
站的距離太遠，沒有箍好挨了一發上鉤 https://imgur.com/VZhjAUY.gif
左手沒箍到，挨了3發大擺拳 後續Oliveira就比較轉為上面的進攻方式，跳步往前突近或是直接跳膝貼到近距離，比較 少在中距離換拳 鑽石是如何在立技上佔上風的？ 主要在於鑽石使用很多幅度較小的刺拳以及直拳，加上比較多的腳步移動，讓戰況盡量保 持在中距離換拳 不會輕易讓Oliveira貼上來箍頸，一波鑽石星辰拳打過去，就算最後被近身膝擊，也可以 先讓對手吃幾發拳頭 https://imgur.com/RGGcc4T.gif
鑽石環繞躲開突進 https://imgur.com/PehF3ly.gif
躲開突進一發後手反擊 https://imgur.com/QaLiMHM.gif
直拳、刺拳開路 這幾場看下來，對上Oliveira就是比誰先弄死對方 鑽石雖然最後被降伏落敗，但如果能保持第一回合的戰況，說不定最後可以KO或TKO Oliveira 雖然這也都是馬後炮了.... ---------------------------------------------------------------------------------------- 最後來隨便聊聊以不進入地面的狀況下，哪種類型的打法可以克制Oliveira 我覺得擅長中遠距離的打擊，有優秀的步伐，擅長距離掌控可以將戰況保持在中遠距離 以打點得分為主，然後還要有在高壓下打滿5回合的體能，如果有良好的防摔就更好了 第一個想到的是像Israel Adesanya那樣的選手 -------------------------------------------------------------- 以上就是個人UFC274賽後的一些感想 因為自己基本沒有任何格鬥相關的經驗，開始看MMA也沒多久，這篇就當參考就好 歡迎留言討論，畢竟看比賽的一大樂趣就是自己做預測然後被現實打臉，接著再討論可能 的原因 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.74.116 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MMA/M.1652528035.A.666.html
推
05/14 22:47, 2年前 , 1F
近三場看下來老錢反而是打的最好的，立技壓制，不
05/14 22:47, 1F
→
05/14 22:47, 2年前 , 2F
怕進地面砸拳，被拿背也處理的很好
05/14 22:47, 2F
推
05/14 22:50, 2年前 , 3F
蓋雞這場感覺又回到1.0的蓋雞，重拳亂揮，被近身後
05/14 22:50, 3F
→
05/14 22:50, 2年前 , 4F
自己也慌了，鑽石跟老錢的心臟相較之下強上很多
05/14 22:50, 4F
推
05/15 03:00, 2年前 , 5F
皇上也符合最後面列的那些條件 只是他體力以打點的
05/15 03:00, 5F
→
05/15 03:00, 2年前 , 6F
方法能不能撐到五回合是未知數 防摔不錯但應該沒有
05/15 03:00, 6F
→
05/15 03:00, 2年前 , 7F
現在的黑龍好
05/15 03:00, 7F
推
05/15 03:02, 2年前 , 8F
但是心態如果沒有調整回來 一切都是空談
05/15 03:02, 8F
→
05/15 12:49, 2年前 , 9F
皇上以前還可以，現在真的覺得難
05/15 12:49, 9F
推
05/15 14:49, 2年前 , 10F
真的很不穩 希望他回到以前的狀態 已他的年紀來說是
05/15 14:49, 10F
→
05/15 14:49, 2年前 , 11F
有可能的 夜魔是真的年紀大了
05/15 14:49, 11F
→
05/15 16:06, 2年前 , 12F
蓋奇很煩 一直說是什麼大學摔角冠軍之類
05/15 16:06, 12F
→
05/15 16:07, 2年前 , 13F
結果也沒看他地面有過什麼優勢 也一直不用
05/15 16:07, 13F
→
05/15 16:07, 2年前 , 14F
看他對小英和拉哥後可以判定他地面劣勢
05/15 16:07, 14F
→
05/15 16:12, 2年前 , 15F
現在看來白拿只能排老錢拉哥二番了 不然沒人能戰拉
05/15 16:12, 15F
→
05/15 16:12, 2年前 , 16F
嘴砲肯定也是兩下就被蛇纏住裸絞拍地 拳手都沒得玩
05/15 16:12, 16F
→
05/15 18:46, 2年前 , 17F
很煩的是評論者吧XD 一直拿NCAA成績套在UFC地面等級
05/15 18:46, 17F
→
05/15 18:48, 2年前 , 18F
從對小鷹後 就應該很明確認知到他進地面抗性很差了
05/15 18:48, 18F
→
05/15 18:49, 2年前 , 19F
FB跳出kevin lee對拉哥的影片 整體表現比蓋奇好多了
05/15 18:49, 19F
推
05/15 19:07, 2年前 , 20F
不知道小鷹弟在地板能不能用力量反制
05/15 19:07, 20F
→
05/16 01:38, 2年前 , 21F
角力跟摔人和防摔比較有關 真的進地板了要看柔術
05/16 01:38, 21F
→
05/16 01:38, 2年前 , 22F
蓋奇防摔看起來是不錯的 但柔術真的就最菜的那種
05/16 01:38, 22F
推
05/16 01:42, 2年前 , 23F
小紅帽就是標準角力強但柔術弱 摔得倒人但降伏率極
05/16 01:42, 23F
→
05/16 01:42, 2年前 , 24F
低
05/16 01:42, 24F
→
05/16 01:44, 2年前 , 25F
烏斯曼也是這類型 奧跟馬雅就相反 他們是地面很強
05/16 01:44, 25F
→
05/16 01:44, 2年前 , 26F
但不一定摔得倒
05/16 01:44, 26F
→
05/16 01:45, 2年前 , 27F
小鷹弟我覺得他打奧還是該主動摔 畢竟地板戰上位還
05/16 01:45, 27F
→
05/16 01:45, 2年前 , 28F
是有利太多
05/16 01:45, 28F
推
05/16 02:34, 2年前 , 29F
不過奧師傅抓靶位跟鬼一樣 我覺得馬哈也不一定敢主
05/16 02:34, 29F
→
05/16 02:34, 2年前 , 30F
動騎上去
05/16 02:34, 30F
→
05/16 03:27, 2年前 , 31F
從摔到壓制這期間一定是有被拿靶位的風險 但我覺得
05/16 03:27, 31F
→
05/16 03:27, 2年前 , 32F
還是要冒這個險 奧這幾場的表現證明他站立絕不是軟
05/16 03:27, 32F
→
05/16 03:27, 2年前 , 33F
柿子 除非小小鷹有自信站立能贏
05/16 03:27, 33F
推
05/16 10:39, 2年前 , 34F
蓋奇打法完全被看穿 DC當場有說當他開始每擊都全力
05/16 10:39, 34F
→
05/16 10:39, 2年前 , 35F
會被對手看到 低掃都被check到的時候就知道糟了 以
05/16 10:39, 35F
→
05/16 10:39, 2年前 , 36F
前他低掃是藏在連擊裡又重又無影無形 然後雖然他和
05/16 10:39, 36F
→
05/16 10:39, 2年前 , 37F
鑽石都防摔強 但拉哥不用摔你照樣降伏 一個小背包一
05/16 10:39, 37F
→
05/16 10:39, 2年前 , 38F
個擊倒
05/16 10:39, 38F
→
05/16 10:40, 2年前 , 39F
這樣看起來Petr Yan真的猛 地面防守超強
05/16 10:40, 39F
→
05/16 11:57, 2年前 , 40F
早幾個月前就說了 之後地面不行別想拿冠
05/16 11:57, 40F
推
05/16 12:15, 2年前 , 41F
除非是黑龍那種極度距離大師 摔也根本摔不太倒的
05/16 12:15, 41F
推
05/16 19:19, 2年前 , 42F
嗚好想看現在的拉哥打小鷹，兩人在地上的基情一定
05/16 19:19, 42F
→
05/16 19:19, 2年前 , 43F
很精彩
05/16 19:19, 43F
推
05/17 11:55, 2年前 , 44F
心理素質啦 看他臉慌張成甚麼樣 小鷹給他陰影太重了
05/17 11:55, 44F
→
05/17 11:56, 2年前 , 45F
他除了那手重拳 其他真的不行
05/17 11:56, 45F
推
05/17 15:01, 2年前 , 46F
蓋雞這場感覺很無腦盲揮，是賭揮到一拳就贏了嗎
05/17 15:01, 46F
→
05/18 17:46, 2年前 , 47F
蓋奇重拳能揮到就KO 沒揮到變亂拳想打老師傅
05/18 17:46, 47F
推
05/19 07:12, 2年前 , 48F
推 用心分析
05/19 07:12, 48F
推
05/21 08:01, 2年前 , 49F
鑽石那場第二回台體力就明顯掉了，更別說整個第二回
05/21 08:01, 49F
→
05/21 08:01, 2年前 , 50F
合被拉哥在地面完全壓制。第三回合真的就是看拉哥要
05/21 08:01, 50F
→
05/21 08:01, 2年前 , 51F
怎麼上他
05/21 08:01, 51F
→
05/21 12:30, 2年前 , 52F
感覺不是甚麼心理素質的問題,而是Gaethje沒想到他站
05/21 12:30, 52F
→
05/21 12:32, 2年前 , 53F
立都打不贏Oliveira,後面沒體力了只好賭重拳一拳ko
05/21 12:32, 53F
→
05/21 12:32, 2年前 , 54F
開場雖然Oliveira有被擊倒,但是感覺Gaethje吃那幾下
05/21 12:32, 54F
→
05/21 12:34, 2年前 , 55F
膝撞自己傷害更大,他被擊倒的那下直拳其實沒有打得
05/21 12:34, 55F
→
05/21 12:34, 2年前 , 56F
很準,不是打老錢那種一發冷拳直接中下巴倒地
05/21 12:34, 56F
→
05/21 12:35, 2年前 , 57F
更像是整個回合傷害累積下來的結果...
05/21 12:35, 57F
→
05/21 12:37, 2年前 , 58F
感覺Gaethje 唯一有機會贏的是第二次 Oliveira倒地
05/21 12:37, 58F
→
05/21 12:38, 2年前 , 59F
要進去地面砸拳,那次雖然拉哥是自己躺下但是他被打
05/21 12:38, 59F
→
05/21 12:39, 2年前 , 60F
晃很久,而且看躺的時間也感覺到他是真的有受到傷害
05/21 12:39, 60F
→
05/21 12:40, 2年前 , 61F
老錢/鑽石/Gaethje 看起來反而是唯一敢進去砸拳的老
05/21 12:40, 61F
→
05/21 12:41, 2年前 , 62F
錢 最有機會贏...不過這也是後話,說不定Gaethje下去
05/21 12:41, 62F
→
05/21 12:42, 2年前 , 63F
後他就直接GG了,現在就變成在檢討他為何要進去XD
05/21 12:42, 63F
→
05/22 21:02, 2年前 , 64F
這量級感覺沒什麼戲了 以前那麼熱now
05/22 21:02, 64F
→
05/22 21:03, 2年前 , 65F
嘴砲也鳥掉了 本來白拿寄望找個老錢來攪亂一下
05/22 21:03, 65F
→
05/22 21:03, 2年前 , 66F
結果也就soso 現在放眼看去 就堆鳥掉的老將海
05/22 21:03, 66F
→
05/22 21:04, 2年前 , 67F
也沒什麼新星 什麼大流士..唉喔 拉哥至少翹腳3年
05/22 21:04, 67F
→
05/22 21:06, 2年前 , 68F
白拿想想辦法 然後這量級為何黑人那麼少 就個王強
05/22 21:06, 68F
→
05/22 21:07, 2年前 , 69F
感覺黑人都大量級制霸 小量級放給你們去玩了
05/22 21:07, 69F
推
05/22 22:25, 2年前 , 70F
蓋奇地面根本不行啊 就防摔還行站立靠爆擊和低掃
05/22 22:25, 70F
→
05/23 16:42, 2年前 , 71F
這些立技選手都不堪一擊 黑龍到底多強能一直贏
05/23 16:42, 71F
推
05/24 00:19, 2年前 , 72F
中二是Robert Whittaker欽點的惡夢級防摔啊，有人
05/24 00:19, 72F
→
05/24 00:19, 2年前 , 73F
說他手長腳長容易掙脫控制但我不懂原理就是了...
05/24 00:19, 73F
推
05/24 18:58, 2年前 , 74F
需要埼玉老師了
05/24 18:58, 74F
推
05/27 12:26, 2年前 , 75F
阿達桑妮亞高又壯 問題應該是他是怎麼減重到中量級
05/27 12:26, 75F
→
05/27 12:26, 2年前 , 76F
但又能維持那樣的肌肉量 那粗大腿五星哥根本抓不了
05/27 12:26, 76F
→
05/27 12:26, 2年前 , 77F
雙腿摔
05/27 12:26, 77F
推
05/28 12:41, 2年前 , 78F
adesanya 現在的狀態 覺得精實而已XD
05/28 12:41, 78F
→
05/28 12:43, 2年前 , 79F
但是立技的技術 真得太強、高所有人一截
05/28 12:43, 79F
推
06/01 08:30, 2年前 , 80F
Adesanya因為手腳長不好控制住他起身吧
06/01 08:30, 80F
‣ 更多 DGPSA1995 的文章
文章代碼(AID): #1YVvEZPc (MMA)
MMA 近期熱門文章
63
147
UFC307討論
[ MMA ]
mx1103
1月前, 10/06
更多 近期熱門文章 >>
PTT體育區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 DGPSA1995 的文章
文章代碼(AID): #1YVvEZPc (MMA)