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[討論] 聊聊莊勝雄已回收

看板Monkeys作者 (柚子)時間12年前 (2013/08/11 22:56), 編輯推噓32(32推 0噓 26→)
留言58則, 29人參與, 最新討論串1/1
莊勝雄教練，當初剛來Lamigo時被當神一樣捧，如今投手調整仍不到位 ，也隨著教練團被打下地獄。 對莊教練印象最深刻的，是養起了陳正達；還有把米茶愈調愈壞。 今天在總板看到有人說他任內也養出了豪哥、阿達、家瑋三名選手，好 奇就上網查了查相關新聞。 比較確定有造成重大影響的是曾兆豪，相關新聞如下： 莊勝雄點迷津　曾兆豪大曲球復活 http://0rz.tw/wgLRh 「其實曾兆豪在業餘時代常使用大曲球來干擾打者，不過後來投到手肘受 傷，所以進入職棒就不大敢投這種球路。但是莊勝雄去年回台灣指導球員 時，他的的一席話，改變曾兆豪的觀念：『莊勝雄前輩傳授投手觀念時提 到，投變化球主要是讓進壘角度改變，很多投手投大曲球都是手肘吃力太 多，容易造成受傷，莊勝雄要我們多用手指轉、加強球上緣施力，減少手 肘負擔。』」 上面是重點節錄。 阿達的部分，目前只有看到一篇阿達跟莊教練一起看電視，然後阿達領悟 到O'Day的投球姿勢。 不過就過往大家的評價，的確是認為莊能夠教側投選手，把阿達從二軍拉 成滿壘達，也是莊的功績。 至於家瑋，好不容易養起來也還債了……。 另外，根據2010年新聞，莊當年常調整的選手： 許銘倢、郭建宏、曾保羅、蕭宇奇、陳正達、李居冠 2011許銘倢大放異彩 （但隨即陷入調整控球愈調愈差的地獄） 2012李居冠也投出成績 2012~13則是阿達 郭建宏已離開職棒 曾保羅 2010~2011一軍共出賽七場，防禦率破10 2012~2013無一軍出賽 蕭宇奇 2010~2011一軍共出賽19場，防禦率為8.10、5.93 2012~2013無出賽紀錄 單純想討論一下，大家印象中，莊還有教出（或教壞）哪些選手嗎？ 然後吳俊良的作用到底是？ --
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11/30 17:36,
當年許文雄在亞職投的真的是嚇死人的好
11/30 17:36
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11/30 17:45,
但是他黑了
11/30 17:45
推
11/30 17:47,
張誌家在8搶3牽制也是真的嚇死人的好
11/30 17:47
推
11/30 17:48,
但是他也黑了
11/30 17:48
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11/30 17:50,
曹錦輝在04奧運的時候也是真的嚇死人的好
11/30 17:50
推
11/30 17:51,
但是他也烤到黑了
11/30 17:51
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.250.10.87
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08/11 23:03, , 1F
個人覺得吳俊良不錯 但頭上有兩人壓著他
08/11 23:03, 1F
吳有什麼特殊事蹟嗎？
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08/11 23:05, , 2F
兩個和尚挑水喝 三個和尚就...
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吳俊良成果0
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08/11 23:06, , 4F
兩個投教看來也沒啥用 更別說還有洪的主導
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推
08/11 23:09, , 5F
全都調教成火牛棚,兩個投教威到爆
08/11 23:09, 5F
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08/11 23:12, , 6F
若有個弟子被劍宗和氣宗的人同時指導
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推
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曾的話本來就是ACE命 拿他出來講不準
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推
08/11 23:17, , 8F
米茶救援王搞到如此，令人不勝唏噓
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這證明了 教練要看長期 不能看短期
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推
08/11 23:21, , 10F
都已經是上火星的年代了 投手定位還這麼不明
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看長期的話 洪一中快滾
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看來大家的意見還是很兩極，投手教練的好壞
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真的不好說嗎？
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有很兩極?XD
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08/11 23:28, , 15F
洋投教卡實在
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剛逛獅板 感覺如果獅不要中島 米糕快搶
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島哥會養砲阿!!!!!
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推
08/11 23:41, , 18F
搶來 很快就又被鬥走了吧
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推
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請中島來救一下打擊吧 真的快看不下去
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推
08/11 23:49, , 20F
中島回來當打擊教練吧!!!
08/11 23:49, 20F
推
08/12 00:00, , 21F
太子趕快搶中島吧T_T
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推
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投手教練可以有兩個 打擊當然也可以
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快挖角中島
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推
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是說我講的嗎0.0 米茶他哥有說過莊11年
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就有幫他調整姿勢 不過紅中操爆他才是
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推
08/12 00:18, , 26F
關鍵 濫用程度跟燈泡德本比毫不遜色
08/12 00:18, 26F
推
08/12 00:22, , 27F
豪哥的話連兩次大手術還能復活簡直奇蹟
08/12 00:22, 27F
推
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至於130發球機 質本來就夠差了.....
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推
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投手幾十個 這幾個變強 就了不起了？
08/12 00:26, 29F
推
08/12 00:29, , 30F
雖然我不覺得老莊有能力,但如果統統都救起來
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他就不會在這裡了= =
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當初我也很期待他改造好曾保羅和郭建宏
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誰知道.....
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對以前有印象的就是投手下二軍通常都會
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救回來..那時候還有再生工廠之稱
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08/12 00:34, , 36F
現在莊來了反而整個投手帶得很糟
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08/12 00:38, , 37F
其他帶不起來就算了 林敬民和林旺億消
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失超久 這才是讓人對老莊信心大打折扣
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08/12 00:43, , 39F
豪哥是去年奪冠的關鍵了
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08/12 00:59, , 40F
當年他當客座教練的時候調出林敬民
08/12 00:59, 40F
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其實當RP的投手會不穩定也算是正常現象
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不過米糕的投手差還是跟選秀有關吧...
08/12 01:04, 42F
投手養不起來： →莊教得太差 →投手質太差 →莊教得太差且投手質太差 都擠？ 話說林敬民真的一度讓人期待，後來到底是怎麼壞掉的？
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08/12 09:05, , 43F
敬民真的很詭異 球都很會跑但很容易被打
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跟耿胖差不多
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08/12 10:17, , 45F
莊勝雄會養..總教練亂操亂用.算誰的?
08/12 10:17, 45F
推
08/12 12:03, , 46F
莊會養 嗎
08/12 12:03, 46F
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懷念廖剛池教練!!雖然來LN之前評價不大好
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但他任內真的有蠻多質評價普通的投手變成
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堪用甚至好用的 546 蔡英峰 許文雄..(淚)
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但這部分目前還是有兩派說法。 一是莊沒料不會教，另一個是莊沒有遇到像546那群質很好的投手。 我相信在09被抓之後，本隊的土投素質的確下降很多。 但投手「素質」這種天生神力的東西，其實也很難看數據說分明，要說 莊沒教到素質好的球員，也沒有辦法證實啊。 投教的理想狀況當然是整隊土投養起來，然而不管哪隊都一定會有養不 起來的投手。 就算養成強如美日，也是有養不起來的2、3A各解約投手；日職養的志龍 大A跟耀勳葛格。 莊任內也把豪哥、阿達、家瑋養了起來（雖然豪哥大家都覺得是本來就 有能力，但也不能否認好球員也要有好投教幫忙），最大的缺失應該就 是把原本的救援王米茶修正到防禦率爆表，還有二軍一批業餘名將養不 好吧？ 不過還是要持平說句話，目前投手問題幾乎都是靠洋將跟剛回來的正太 兄來解決，隊上自己養出來且現在堪用的，也只有阿達跟豪哥而已。（ BOYO沒有太多機會、謝天謝地是第一年就投出好成績，應該都不算「養 」出來吧）光是這點，投手教練就應該檢討。 還是大家覺得更大問題是來自於洪中的鬼神調度？
推
08/12 14:52, , 50F
洪一中這樣用將絕對有問題呀 不用問號
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08/12 19:38, , 51F
基本上一群13X甚至12X非下勾投手 你能期望
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素質好到哪裡去? 就算是國外玩膩丟回來的
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08/12 19:39, , 53F
起碼也都有14X甚至150 球速是很重要而且最
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容易看出來的一項基本數據
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選來的天分就不夠好了 能把13X教成12X則是另
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一種慘況
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結論：投手選得差，教又沒教出來。 洪中真的氣死人啦，隊史最強洋投被他搞到提前退休！ 白蛇看來是沒有先發位置了，不知道有沒有機會養成專職RP。 補一個自己算的數據好了。 2012 先發數據 　　　　　平均K/9 平均BB/9 平均局數　平均被打擊率 Lamigo　　5.25 3.064 85 0.287 統一獅 5.40 2.991 77 0.271 兄弟象 5.81 3.781 91 0.277 興農牛 5.16 4.822 85 0.276 這邊的平均局數是「平均一個選手整年吃下幾局」，太複雜的東西鍵盤小弟我不會算。 統一先發投手吃的局數最少，跟球團調度分明，牛棚練起來有很大的關係。 因此成為四隊先發中控球最穩定（BB9最少），表現也最好（被打擊率偏低）的球隊。 洪中真的要揚棄操人的用法，保留先發投手體力讓牛棚接手，才是讓先發整年穩定表 現的關鍵。 平均K9部分，在四隊先發中只贏過鈕牛。 BB9則是意外地贏過了兄弟，但兄弟也有個卡雷洛BB9 5.87大拉成績就是。 被打擊率四隊之冠！ 2012 後援數據 　　　　　平均K/9 平均BB/9 平均局數　平均被打擊率 Lamigo　　5.28 3.83 34.1 0.295 統一獅 6.73 3.78 37.3 0.244 兄弟象 6.82 3.83 36.2 0.294 興農牛 5.68 4.93 35.1 0.347 後援數據就更明顯了，去年好幾次對鈕牛，都是在後半段局數突破，從鈕牛的慘烈數 據就看得出來。 本隊後援K9第三名、BB9跟象隊並列第二多、投手吃的局數最短、被打擊率第二高。 多虧丁丁BB9爆量到6.26，不然我們大概要獨佔第二了。 目前看來問題在牛棚還是比較大，今年先發雙洋投雖然沒有迪薩猛這麼威猛，但表現 還算穩定。而在下半季補強正太後，目前看來先發輪值只有五號先發王豐鑫比較需要 擔憂。 但是卻不見球團培養牛棚的計畫。 米茶、戰神維持偶爾上來觀光，觀光爆一兩場，又下二軍的穩定輪值。 勝利組阿達、謝天謝地、德本不管領先十分落後十分都要上去。 ……結果還是調度神洪中給我下台！ ※ 編輯: PayKuo 來自: 111.250.39.94 (08/12 23:04)
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08/12 01:44, , 57F
米茶救援王搞到如此，令 https://noxiv.com
08/12 01:44, 57F
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09/13 16:42, , 58F
//noxiv.com https://daxiv.com
09/13 16:42, 58F
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