PTT體育區 / Monkeys

Re: [討論] 龍喵還是去教打擊就好已刪文

看板Monkeys作者 (sub)時間5年前 (2020/07/29 11:01), 5年前編輯推噓22(24推 2噓 54→)
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※ 引述 《wiwi0526》 之銘言： : 看習慣紅中帶兵 : : 再看龍喵帶了半季至今 : : 只能說 : : 他把紅中留下的隊形紅利 : : 給玩光了 : : 打序安排 搞到安打比人多 : : 得分比人少 : : 更別講昨天的先發 : : 火力沒最大化 : : 88在2軍 林立沒上 : : 然後外野 : : 沒一個是外野本位的野手 : : 守備也破洞 : : 開季靠老本 打一波順風球 : : 現在逆風 : : 就完全不知道怎麼辦 : 先講結論，我覺得龍貓有走人情野球跟迷信大牌的情形， 這剛好跟過去幾年Lamigo王朝「讓有實力的上場」的核心價值背道而馳。 這個跡象從賽前跟賽事中的調度就看得出端倪： 一、不管前一場表現如何，隔天先發都不會依照球員狀況去調整，在季末之前也幾乎沒有輪 轉輪休。 更慘的是打序問題，中心棒次無法串聯，硬要卡住攻勢，導致安打數不差但得分就是輸人。 MLB現在早就有全新打序觀念了，基本上大原則就是打擊率高的要盡量給他打席， 實在不太懂把低打率的排上場甚至卡前段棒次的心路歷程是什麼。 二、承上， 爭冠時期，場上的球員幾乎都是大牌球員，即使狀況不好也依舊如此， 你要說想贏也就算了，但連隔壁小孩都知道是自殺棒的，還是一直上來傷害打線， 有人說棒球是一個倒數的運動，一場出局數就27個，你放個自殺棒就是直接剩24個， 還不如分個PA給下個世代狀況好的年輕球員練，這樣不只短期有期待感， 未來也能兼顧交棒不是嗎？ 三、賽事中的調度一直都滿怪的，有時候教練偶爾有特別的調度方式， 可能是他知道球員自己的狀況或是球員的想法，那算是個案也就算了。 我就提昨天那場比賽在總板的討論當例子： 林立因為腰傷沒有先發，後半段關鍵時刻拿來代打，這合理， 但是為什麼要換全隊狀況最好的廖健富？ 何況當時也不是兩出局，壘上有人需要全壘打的出現，非林立不可。 後面我記得有被K兩次的秀還是誰不換，結果換了廖健富， 而最後當然是策略失敗，我就不提了。 有人說是守備位置問題，因為阿富是DH，我就笑了， 啊你不會先上去打，再做個守備輪轉， 或是再上個余德龍郭永維啥的去守不就好了，跟守備位置有啥關係， 不就是因為廖健富最菜嗎？陳俊秀海歸又資歷深， 龍貓不好意思說：「你今天狀況不好，要把你換掉代打。」 只敢跟廖健富講嗎？ 這不就是人情野球/迷信大牌/不看數據嗎？ 諸如此類的詭異調度層出不窮，細節我可能記不太清楚，但真的很多， 你說有些提出挑戰或是規則記不清楚，需要時間累積經驗的就算了， 我們都可以有包容度的，不過如果再是這些奇怪的人情調度， 加上各種低級失誤、明顯的態度問題，打擊教練沒辦法幫球員改善同樣的打擊弱點， 我想教練團可能真的需要做調整了， 謝謝大家。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.132.44 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Monkeys/M.1595991688.A.EC6.html
噓
07/29 11:11, 5年前 , 1F
健
07/29 11:11, 1F
推
07/29 11:13, 5年前 , 2F
我是覺得啦~很多地方可以檢討跟改善,但也別忘記他其實也
07/29 11:13, 2F
→
07/29 11:13, 5年前 , 3F
是趕鴨子上架的,紅中臨時跑掉,一時之間要找誰扛,就想到他
07/29 11:13, 3F
→
07/29 11:13, 5年前 , 4F
而已,戰績、戰術、調度通通是有問題,看的很煩也是真的,季
07/29 11:13, 4F
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07/29 11:13, 5年前 , 5F
末再一次檢討吧！
07/29 11:13, 5F
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07/29 11:15, 5年前 , 6F
另 去年陳俊秀上半季什麼樣子這麼快就忘了？有實力就上？
07/29 11:15, 6F
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07/29 11:20, 5年前 , 7F
有實力就上真的看得很莫名，快變成一種前朝迷思了
07/29 11:20, 7F
※ 編輯: subregion (123.194.132.44 臺灣), 07/29/2020 11:26:01 ※ 編輯: subregion (123.194.132.44 臺灣), 07/29/2020 11:26:29 ※ 編輯: subregion (123.194.132.44 臺灣), 07/29/2020 11:26:59
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07/29 11:27, 5年前 , 8F
大愛迷看不懂態度問題跟大牌野球的
07/29 11:27, 8F
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07/29 11:27, 5年前 , 9F
錯字改了 感謝提醒～
07/29 11:27, 9F
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07/29 11:38, 5年前 , 10F
跟別隊說紅中給新人機會一樣莫名
07/29 11:38, 10F
推
07/29 11:39, 5年前 , 11F
今年真的明顯有大牌卡位的感覺
07/29 11:39, 11F
推
07/29 11:42, 5年前 , 12F
本隊45兩棒 AVG看起來雖有3成還行 但OPS+只有100出頭
07/29 11:42, 12F
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07/29 11:42, 5年前 , 13F
前面1~3棒上壘 攻勢斷在45兩棒 這情況已經持續很久了
07/29 11:42, 13F
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07/29 11:42, 5年前 , 14F
這明顯反映在得分能力上 各種DP殘壘 神主牌不動如山
07/29 11:42, 14F
推
07/29 11:43, 5年前 , 15F
之前沒有大牌卡位的問題是因為大牌都有打出來啊
07/29 11:43, 15F
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07/29 11:43, 5年前 , 16F
因為他們一起打不好你才覺得是卡位阿 什麼大牌態度愛將有的
07/29 11:43, 16F
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07/29 11:43, 5年前 , 17F
沒的都不是大問題 最大的問題是沒有打擊教練能讓這些人回到
07/29 11:43, 17F
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07/29 11:43, 5年前 , 18F
應有的樣子
07/29 11:43, 18F
推
07/29 11:45, 5年前 , 19F
就是打不好才有卡位的問題啊 不嘗試調打序換人不就卡
07/29 11:45, 19F
→
07/29 11:48, 5年前 , 20F
打不好不調動打序不換人不就是卡，大愛迷邏輯真的不敢恭
07/29 11:48, 20F
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07/29 11:48, 5年前 , 21F
維
07/29 11:48, 21F
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07/29 11:49, 5年前 , 22F
雖然教練是被rush的情況下 繳學費是無可後非但若是能
07/29 11:49, 22F
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07/29 11:49, 5年前 , 23F
早點確認隊形核心比較好 要火力大(優先啟用狀況好的)
07/29 11:49, 23F
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07/29 11:49, 5年前 , 24F
要看練兵(也許就主力輪休吧)
07/29 11:49, 24F
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07/29 11:53, 5年前 , 25F
這樣說好了，你期望透過打線調換得到的成果是什麼?
07/29 11:53, 25F
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07/29 11:54, 5年前 , 26F
多得一點分數?應該可以。 像過去一樣能夠掩護牛棚跟防
07/29 11:54, 26F
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07/29 11:54, 5年前 , 27F
手瑕疵的火力?無法。
07/29 11:54, 27F
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07/29 11:55, 5年前 , 28F
整條打線有一半的人輸出不如預期是個遠比打序嚴重的多
07/29 11:55, 28F
→
07/29 11:55, 5年前 , 29F
的結構問題
07/29 11:55, 29F
推
07/29 11:57, 5年前 , 30F
去年拿最佳九人+MVP的七個有五個現在打擊大吃土，這
07/29 11:57, 30F
→
07/29 11:57, 5年前 , 31F
種急速失控問題靠二軍輪調只能先治標而已，看看陽大
07/29 11:57, 31F
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07/29 11:57, 5年前 , 32F
哥剛上來還能Carry現在又撐不住了
07/29 11:57, 32F
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07/29 12:00, 5年前 , 33F
不解決打教治本講白點連去年MVP們都吃土，除非超頂級
07/29 12:00, 33F
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07/29 12:00, 5年前 , 34F
戰力不用靠教練不然誰能頂未來這幾年
07/29 12:00, 34F
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07/29 12:04, 5年前 , 35F
本來一條打線有七八個能打 當然能忍受一兩個耍廢試老將愛將
07/29 12:04, 35F
→
07/29 12:04, 5年前 , 36F
現在剩兩三個能打當然覺得差別有夠大
07/29 12:04, 36F
推
07/29 12:08, 5年前 , 37F
整條打線剩尿布林立再多個阿飛能打，愛不愛將有差嗎？
07/29 12:08, 37F
→
07/29 12:08, 5年前 , 38F
問題就不在愛將身上啊
07/29 12:08, 38F
推
07/29 12:12, 5年前 , 39F
總結四個字：技不如人
07/29 12:12, 39F
噓
07/29 12:15, 5年前 , 40F
以前洪中在的時候，打序就龍貓排的了
07/29 12:15, 40F
推
07/29 12:16, 5年前 , 41F
打序是打教排的沒錯 但是誰上場都是總仔決定的
07/29 12:16, 41F
推
07/29 12:22, 5年前 , 42F
整條打線剩3個能打不就龍貓和蔡的傑作嗎
07/29 12:22, 42F
推
07/29 12:23, 5年前 , 43F
找不出能打的 不就是把pa都給固定那幾個去找手感
07/29 12:23, 43F
→
07/29 12:25, 5年前 , 44F
去年打線也卡但已經很努力再找可用之兵 今年很明顯沒
07/29 12:25, 44F
→
07/29 12:25, 5年前 , 45F
看到有努力再找
07/29 12:25, 45F
推
07/29 12:27, 5年前 , 46F
如果一二軍升降 板凳輪替都合理 至少我們會說是養成
07/29 12:27, 46F
→
07/29 12:27, 5年前 , 47F
不夠絕對不會像現在一樣一直抱怨調度問題
07/29 12:27, 47F
→
07/29 12:28, 5年前 , 48F
今年林智平阿銀都有過狀況好時坐板凳的情況
07/29 12:28, 48F
推
07/29 12:31, 5年前 , 49F
昨天代打狀況最好的真是神來一筆= =
07/29 12:31, 49F
推
07/29 12:33, 5年前 , 50F
同意樓主，龍貓也許是個會教的教練，但是不是個會玩球的
07/29 12:33, 50F
→
07/29 12:33, 5年前 , 51F
教練。會下戰術的將領可以把不太有機會的比賽玩到對手很
07/29 12:33, 51F
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07/29 12:33, 5年前 , 52F
緊張，而我隊莫名的調度卻把明明可以贏的比賽打翻
07/29 12:33, 52F
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07/29 12:33, 5年前 , 53F
雖然整天抱怨那幾個打超爛 但是實際上他們就是還有聯盟平均
07/29 12:33, 53F
→
07/29 12:33, 5年前 , 54F
你板凳上來打再好也不一定有這成績...
07/29 12:33, 54F
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07/29 12:35, 5年前 , 55F
阿我忘了郭嚴文 這個直接去二軍最實在
07/29 12:35, 55F
推
07/29 12:38, 5年前 , 56F
講去年努力找可用之兵也很奇怪，是有看過哪個被蔡建
07/29 12:38, 56F
→
07/29 12:38, 5年前 , 57F
偉毒的二軍打者能像今年偶爾卡一軍，都沒啥輸出不就
07/29 12:38, 57F
→
07/29 12:38, 5年前 , 58F
要努力找
07/29 12:38, 58F
推
07/29 12:39, 5年前 , 59F
建議看一下OPS+，這樣的中心打線一點都不及格(題外阿文九
07/29 12:39, 59F
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07/29 12:39, 5年前 , 60F
棒扛的還不錯XD)
07/29 12:39, 60F
→
07/29 12:40, 5年前 , 61F
這是打序問題不是換人問題阿
07/29 12:40, 61F
推
07/29 12:41, 5年前 , 62F
結果郭嚴文最近打得不錯耶
07/29 12:41, 62F
→
07/29 12:42, 5年前 , 63F
董子最近在二軍不錯 可是他也是13b 上來要叫誰下去 梁?智平?
07/29 12:42, 63F
推
07/29 12:43, 5年前 , 64F
沒人要戰選手問題，是在討論教練調度
07/29 12:43, 64F
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07/29 12:47, 5年前 , 65F
文內不就在說放大牌上去不分pa給其他人嗎？事實上整條打線低
07/29 12:47, 65F
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07/29 12:47, 5年前 , 66F
於100的是林承飛陳晨威郭嚴文
07/29 12:47, 66F
推
07/29 12:49, 5年前 , 67F
目前帳面成績是整年累積 建議看近況比較準
07/29 12:49, 67F
推
07/29 12:55, 5年前 , 68F
雖然昨天輸球 但內野守備除了胖以外是最好陣容 最好
07/29 12:55, 68F
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07/29 12:55, 5年前 , 69F
不用給我亂動
07/29 12:55, 69F
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07/29 12:55, 5年前 , 70F
阿立要怎麼放 麻煩龍貓用智慧
07/29 12:55, 70F
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07/29 12:57, 5年前 , 71F
看近況也沒用阿 嫌爛也是用mvp的標準在看 但是他們就一場擠
07/29 12:57, 71F
→
07/29 12:57, 5年前 , 72F
一兩隻安打一點長打 avg還是能刷在三成 半死不活的樣子
07/29 12:57, 72F
推
07/29 12:59, 5年前 , 73F
半死不活就沒有一定要先發 刷三成板凳二軍也不是沒有
07/29 12:59, 73F
→
07/29 12:59, 5年前 , 74F
一切都是龍貓的執念
07/29 12:59, 74F
→
07/29 13:00, 5年前 , 75F
沒有345在打擊聯盟排345棒 要贏球還要靠神明庇佑
07/29 13:00, 75F
推
07/29 13:10, 5年前 , 76F
現在就誰上誰打不好啊，打擊教練問題最大吧
07/29 13:10, 76F
推
07/29 13:10, 5年前 , 77F
我不想再看郭嚴文守二壘了，範圍有夠悲劇的...
07/29 13:10, 77F
→
07/29 13:10, 5年前 , 78F
我真心覺得林立二壘比郭嚴文守得好
07/29 13:10, 78F
推
07/29 13:17, 5年前 , 79F
上半季郭嚴文狀況差，龍瓜還硬排先發
07/29 13:17, 79F
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07/29 13:20, 5年前 , 80F
牌子大不可能不守2B
07/29 13:20, 80F
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