PTT體育區 / NBA (美國籃球)

Re: [外絮] 老巴：東部組明星隊...LBJ與melo對陣數據已回收

看板NBA (美國籃球)作者 (為政以德)時間12年前 (2013/12/10 20:15), 編輯推噓54(58推 4噓 52→)
留言114則, 64人參與, 最新討論串1/1
推
12/10 14:30,
Melo現在還有能力跟LBJ互爆嗎
12/10 14:30
推
12/10 14:32,
melo單打能力可以跟任何人互爆吧
12/10 14:32
→
12/10 14:32,
Melo跟LBJ互爆 XDDD 作夢嗎
12/10 14:32
→
12/10 14:32,
MELO 現在很容易自爆...
12/10 14:32
推
12/10 14:34,
Melo 除了得分還行 被完爆差不多
12/10 14:34
推
12/10 14:40,
命中率43%要跟59%互爆??
12/10 14:40
推
12/10 14:46,
名單剔除溜馬阿 瓜瓜跟LBJ能互爆是在03年以前的事
12/10 14:46
推
12/10 15:26,
看看melo跟lbj對打的數據再來噓吧
12/10 15:26
推
12/10 15:39,
melo可以跟LBJ互爆...?
12/10 15:39
推
12/10 16:05,
原來MELO跟LBJ互爆....XDDDDDDDDDD
12/10 16:05
推
12/10 16:07,
確實是互爆阿
12/10 16:07
→
12/10 16:08,
樓上暨所有要酸瓜的，真的可以去看看對戰成績
12/10 16:08
推
12/10 16:35,
瓜瓜和LBJ互爆去年以前海可能今年手感那麼冷
12/10 16:35
這篇只是為了上面的推文去檢視一下melo與LBJ兩人對戰時的數據 （一）生涯季賽對戰與生涯數據 生涯季賽對戰17場 http://ppt.cc/lOz8 W MP FG% 3P% FT% ORB TRB AST STL TOV PF PTS melo 10 37.5 0.438 0.362 0.779 1.8 6 2.4 0.9 2.8 3.2 23.9 LBJ 7 39.6 0.468 0.258 0.703 1.3 7.6 7.2 1.8 4 2.7 25.2 跟各自的生涯數據相較： MP FG% 3P% FT% ORB TRB AST STL TOV PF PTS melo 36.3 0.455 0.332 0.808 1.9 6.5 3 1.1 2.9 3 25 LBJ 39.6 0.493 0.339 0.748 1.2 7.2 6.9 1.7 3.3 1.9 27.5 這邊就涉及到大家對「互爆」的定義為何。 有人的定義是看對戰時的兩人數據的比較，例如A得25，B得23，或是命中率有差異， 就稱一方爆了； 另外一種則是去比較當兩人「對戰時的各自數據」跟他們「各自的生涯」相比， 其「變動方向」與「變動幅度」，例如A一般場均8分，但跟B打的時候就得18分， 也就是鄉民常說說的「OO讓XX打得像＊＊」這樣。 我個人是採用後者， 也就是如果melo打LBJ時的命中率變得跟LBJ一樣 XD 或是LBJ打melo時的命中率變得跟melo一樣 XD^2 在我的觀念中這樣應該才稱之為有一方爆了。 畢竟，大家都知道LBJ的目前評價高於melo， LBJ有驚人的命中率，有強大的視野造就助攻數， 但這比較偏重於一個球員的整體評價， 而不是在兩人對陣時產生不一樣的火花， 所以我重視他們在對陣時與生涯平均的「變動程度」，而不是生涯數據的差別。 （就是自己跟自己比，不跟別人比的意思） 從這個角度來看的話，兩人對戰時跟各自生涯數據相較下的「變動」： FG都低了0.02，兩人的助攻也都少了一點， LBJ犯規多了0.8次，melo多0.2次。分數都比生涯低了，melo少1.1，LBJ少2.3分。 當然， 可能有人認為melo平時很鐵，他打LBJ的時候一樣鐵， 所以他被打爆了，那就是採用另一種「爆」的定義方式。 這也涉及到採微觀或巨觀。 如果以巨觀的角度， 兩人對戰時的成績與生涯成績差距不大； 但從微觀的角度，LBJ負向變動都比melo多了那麼一滴滴， 至於那一滴滴有沒有意義，就是球迷各自表述了。 （二）近年對戰 兩人剛好都在2010的時候換了隊伍，之後則對戰五次，熱火贏了三次。 在不同的球隊中兩人的隊友強度、球隊的實力都有不小的變動， 這五次對戰的數據（我自己從NBA referance下載後用EXCEL計算） MP FG% 3P% FT% ORB TRB AST STL TOV PF PTS melo 39.1 0.43 0.39 0.88 2.4 7.4 2.6 0.8 1.4 3.2 30.4 (9/23) (43/49) LBJ 39.5 0.48 0.30 0.74 1.2 8.8 5.6 2.6 4.4 2.4 25.6 (6/20) (26/35) 可以發現後期對戰LBJ的FG又進步了一點，melo持平； 得分則melo從前期的輸兩分，後期倒贏五分； 3pt% 兩人都相較前期對戰提高； FT% melo提高很多，且數量增加； 籃板分別增加1.4與1.2個； LBJ助攻數相較前期對戰變少，而失誤略增，melo則是助攻略增，失誤略減； 沒有列在上面（排版關係）的是此五場對戰LBJ場均火鍋1.8，melo 0.8個。 （三）季後賽數據 最後列出的是兩人季後賽的數據，兩人生涯只有在2012年季後賽交手五場， 熱火以4:1勝出，場均數據如下： MP FG% 3P% FT% ORB TRB AST STL TOV PF PTS melo 40.8 0.419 0.222 0.756 2.6 8.2 2.2 1.2 2.8 4.2 27.8 LBJ 37.8 0.478 0.35 0.807 1 6.2 5.6 2.2 4.2 2.8 27.8 變動最大是在籃板部分，兩人數據異位，不知是不是因為melo頂PF位置的緣故 （但LBJ也有頂PF位的時候）； 罰球命中率向來較低的LBJ在這系列命中率反而高過melo； melo犯規增加不少； 而本來命中率就低的melo在這系列季後賽的命中率更低了 囧。 （四）結論： 其實沒有什麼好結論的耶，數據都列在上面了 XD 比較有趣的是，在兩人17對陣的平均，各自的表現都比生涯成績要低一些。 在2010以來的五場季賽， 我覺得melo在對陣時相較於自身生涯場均進步的幅度是高於LBJ的。 不過，在2012季後賽的時候即使melo抓下了更多的籃板， 但LBJ在FG%、罰球命中率的表現是相較於他的生涯數據更為優秀的。 回到最原始的檢視，兩人是否在對陣時有打出特別不一樣的數據？ 上面看起來還好，至少沒有那種LBJ命中率變成跟melo，或相反過來的情況。 就跟兩人平常時的表現差異不大，各自的球風特色沒有因對戰有很大的改變， 不至於發生「00讓XX打得像**」的情形。 （其實在查數據前我還蠻期待出現那種數據大逆轉的 XD） 那麼，究竟有沒有互爆？或一方被打爆呢？ 那就是一個「爆」字，隨定義不同而各自表述了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.192.210.46
推
12/10 20:16, , 1F
挖哩勒 還好沒被你列出來
12/10 20:16, 1F
※ 編輯: NorthernStar 來自: 123.192.210.46 (12/10 20:19)
推
12/10 20:19, , 2F
認真文 給推
12/10 20:19, 2F
※ 編輯: NorthernStar 來自: 123.192.210.46 (12/10 20:23)
推
12/10 20:20, , 3F
專業推
12/10 20:20, 3F
推
12/10 20:22, , 4F
所以一切都是浮雲，得到冠軍才是真的
12/10 20:22, 4F
推
12/10 20:22, , 5F
為何勝場數沒有解釋呢 LBJ所在的球隊一直以來應該是
12/10 20:22, 5F
推
12/10 20:22, , 6F
難怪LBJ說MELO很難守
12/10 20:22, 6F
推
12/10 20:23, , 7F
這是.....
12/10 20:23, 7F
→
12/10 20:23, , 8F
比Melo好的 但勝場確較低 這數字難道沒有意義?
12/10 20:23, 8F
扣掉尼克VS熱火時期， 那麼前期交手的12次中， melo的隊伍贏了8次，LBJ贏四次。 不過一來當時的金塊與騎士的實力應該沒有近期那麼大。 再者贏球否還要看隊友的發揮， 所以我就沒有特別去分析了， 畢竟，若是因為melo一個人而贏， 那麼應該會反應在他的成績變動上， 但結果並不是這樣。
推
12/10 20:24, , 9F
這樣看起來甜瓜選錯隊伍
12/10 20:24, 9F
推
12/10 20:24, , 10F
要比進攻 LBJ守不太住Melo根本不用懷疑
12/10 20:24, 10F
→
12/10 20:25, , 11F
當然數據全面性就不用比了...
12/10 20:25, 11F
推
12/10 20:25, , 12F
認真魔人XD..我在想是不是火火禁區高度不足~胖瓜沒鍋
12/10 20:25, 12F
→
12/10 20:25, , 13F
吃XD
12/10 20:25, 13F
推
12/10 20:27, , 14F
挖這麼多東西來比較，認真給推
12/10 20:27, 14F
推
12/10 20:28, , 15F
瓜瓜 身材還不錯啊 撞lbj也會往後飛
12/10 20:28, 15F
→
12/10 20:28, , 16F
但看看球隊....瓜瓜還是先別比了吧，有更重要的事=.=
12/10 20:28, 16F
→
12/10 20:28, , 17F
其實可以對位互相都拿20+就算互爆了吧
12/10 20:28, 17F
推
12/10 20:29, , 18F
推 數據流
12/10 20:29, 18F
※ 編輯: NorthernStar 來自: 123.192.210.46 (12/10 20:34)
推
12/10 20:31, , 19F
y
12/10 20:31, 19F
推
12/10 20:31, , 20F
我知道他們兩個都互爆 但依今年尼克跟Melo的慘況
12/10 20:31, 20F
→
12/10 20:31, , 21F
實在有點懷疑
12/10 20:31, 21F
還有 54 則推文
還有 6 段內文
→
12/10 21:28, , 76F
進攻保留 防守時又要守對方中前鋒 拼老命在打
12/10 21:28, 76F
→
12/10 21:29, , 77F
相反你會覺得LBJ 在場上都會有所保留
12/10 21:29, 77F
推
12/10 21:31, , 78F
不覺得瓜瓜沒辦法帶領尼克去拚冠軍就是了
12/10 21:31, 78F
→
12/10 21:31, , 79F
尼克最近花錢簽球員這方面改善很多了,組隊也沒有迷信
12/10 21:31, 79F
推
12/10 21:32, , 80F
我佩服Gasol忍受LAODA的領導力
12/10 21:32, 80F
→
12/10 21:32, , 81F
大牌,就是沒辦法保持健康就是了,Amare上季就算替補也
12/10 21:32, 81F
→
12/10 21:34, , 82F
可以打的很有效率
12/10 21:34, 82F
推
12/10 21:39, , 83F
別鬧了 Amare別上比較好
12/10 21:39, 83F
推
12/10 21:39, , 84F
認真推
12/10 21:39, 84F
推
12/10 21:51, , 85F
LBJ不是有所保留吧...是他會把專注力平均分配在各方
12/10 21:51, 85F
→
12/10 21:52, , 86F
面 而melo打溜馬真的光扛他們內線就很吃力了..
12/10 21:52, 86F
→
12/10 21:56, , 87F
呵呵哥又來了，你要討論LBJ跟PG不會自己寫一篇
12/10 21:56, 87F
→
12/10 21:57, , 88F
阿罵 錢德勒 這兩隻幾乎沒個人單打能力
12/10 21:57, 88F
→
12/10 21:57, , 89F
去質疑別人不如討論啥莫名其妙
12/10 21:57, 89F
→
12/10 21:58, , 90F
餵球型雙塔 也能難幫瓜製造出手機會
12/10 21:58, 90F
推
12/10 22:00, , 91F
像odom那樣有噸位又會餵球的不多，老大也算幸運
12/10 22:00, 91F
推
12/10 22:05, , 92F
推認真
12/10 22:05, 92F
推
12/10 22:07, , 93F
Amare上來有用也是要有別人幫他在防守時幫他擦屁股就
12/10 22:07, 93F
→
12/10 22:07, , 94F
是了,尼克曾經有一票球員可以幫的上忙,但是現在就
12/10 22:07, 94F
→
12/10 22:22, , 95F
針對板友才是莫名其妙吧@@
12/10 22:22, 95F
→
12/10 22:24, , 96F
阿罵怎會沒有單打能力 你說受傷的他嗎
12/10 22:24, 96F
噓
12/10 22:28, , 97F
melo就是廢物 不用討論了
12/10 22:28, 97F
噓
12/10 22:57, , 98F
瓜瓜就是鐵自幹 看統治比賽能力就知道
12/10 22:57, 98F
推
12/10 22:59, , 99F
2k14表示...
12/10 22:59, 99F
推
12/10 23:04, , 100F
沒有人發現一個推文嗎 03年以前互爆? 還沒進NAB欸
12/10 23:04, 100F
推
12/10 23:51, , 101F
03前互爆也沒錯 這兩人在高中時是史詩對戰
12/10 23:51, 101F
→
12/11 00:27, , 102F
12/11 00:27, 102F
→
12/11 00:27, , 103F
整個球場十個人只有兩個人在打球的戰爭
12/11 00:27, 103F
→
12/11 00:28, , 104F
應該是最屌的高中生之戰之一XD
12/11 00:28, 104F
推
12/11 00:34, , 105F
畫面很差 看不出來誰是誰 話說甜瓜 什麼時候 要換回
12/11 00:34, 105F
→
12/11 00:34, , 106F
15號
12/11 00:34, 106F
推
12/11 00:55, , 107F
專業推呀!!
12/11 00:55, 107F
推
12/11 01:23, , 108F
溜馬迷&政大學長給推 QQ
12/11 01:23, 108F
推
12/11 06:10, , 109F
推
12/11 06:10, 109F
→
12/11 06:10, , 110F
火火小崩
12/11 06:10, 110F
推
12/11 13:30, , 111F
caro大影片 黃色球衣22號頭髮爆爆的那個就是melo
12/11 13:30, 111F
※ 編輯: NorthernStar 來自: 123.192.210.46 (12/19 07:21)
推
12/27 05:16, , 112F
推
12/27 05:16, 112F
噓
05/21 18:56, , 113F
05/21 18:56, 113F
噓
02/18 19:47, , 114F
02/18 19:47, 114F
‣ 更多 NorthernStar 的文章
文章代碼(AID): #1IfmNl4C (NBA)
NBA 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT體育區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 NorthernStar 的文章
文章代碼(AID): #1IfmNl4C (NBA)