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[討論] 火箭球員WS、真實正負值

看板NBA (美國籃球)作者 (Let's go __)時間6年前 (2020/01/20 21:35), 6年前編輯推噓28(29推 1噓 32→)
留言62則, 27人參與, 6年前最新討論串1/1
前面幾篇看到版友提到火箭陣中幾名球員的表現， 也有不少人覺得Hartenstein上場時間少跟Clark被裁掉很可惜。 所以想要簡單整理一下火箭主要輪替球員的WS/48、RPM（真實正負值）討論： (資料來源：Basketball-reference.com、ESPN) 一、WS/48，球員平均每48分鐘所能貢獻的勝場數，詳細公式網路上都找得到， 缺點是換算時用到聯盟平均推估，也會受到球隊勝分、負分差落差影響。 （註：聯盟平均WS/48大約是.100，以下列出上場時間>200min，並將主要輪替上色） 球員 上場時間(min) WS/48 1. James Harden 　 1489　 .278(聯盟第二) 2. Isaiah Hartenstein 238 .213 3. Clint Capela 1140 .195 4. Gary Clark 212 .130 5. Tyson Chandler 219 .129 6. Chris Clemons 220 .095 7. Ben McLemore 992 .091 8. Russell Westbrook 1243 .089 9. P.J. Tucker 1432 .088 10.Danuel House 1060 .088 11.Thabo Sefolosha 255 .074 12.Austin Rivers 870 .060 13.Eric Gordon 492(先算在主要輪替) -0.009 短評：Hartenstein雖然樣本數很少，但在有限的時間裡仍很有貢獻，在場上拚勁也很夠 二、RPM，板上可以找到不少解釋RPM的文章，這邊先不贅述， 個人覺得比BPM跟VORP有參考價值： (不列Clark，因為ESPN的數據是連著交易後現在跟魔術的十天合約一起算的) 球員 RPM 1. James Harden 6.9 2. Ben McLemore 2.86 3. Isaiah Hartenstein 1.48 4. Russell Westbrook 1.44 5. Chris Clemons 1.24 6. Clint Capela 0.47 7. Tyson Chandler -0.79 8. Danuel House -0.84 9. Austin Rivers -1.17 10.Eric Gordon -1.33 11.P.J.Tucker -1.75 12.Thabo Sefolosha -1.81 短評：在鬍子後面有一個很明顯的斷層...... 火箭的比賽看的不夠多，不太確定為什麼Hartenstein上場時間這麼少， 進階數據有一定水準，也沒有太嚴重的犯規麻煩問題， 但教練還是更喜歡擺比較矮的陣容，還希望箭迷解惑。 另外不管從直播、Box、還是進階數據都可以看出來， 火箭側翼表現實在待加強： 投得進的時候還可以來一下三分雨，但沒有準頭的時候就很容易變成折返跑。 大家覺得近況低迷的火箭還應該做什麼調整？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.164.200 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1579527341.A.EE6.html ※ 編輯: UCAthena (1.171.164.200 臺灣), 01/20/2020 21:37:14
推
01/20 21:39, 6年前 , 1F
被湖人虐後開始一堆火箭文了
01/20 21:39, 1F
推
01/20 21:40, 6年前 , 2F
mda 老頑固
01/20 21:40, 2F
推
01/20 21:45, 6年前 , 3F
加強進攻跟防守就可以了
01/20 21:45, 3F
推
01/20 21:47, 6年前 , 4F
NBA有個秘密 分多的贏 分少的輸
01/20 21:47, 4F
→
01/20 21:48, 6年前 , 5F
300分鐘以下沒什麼可比性吧
01/20 21:48, 5F
推
01/20 21:48, 6年前 , 6F
看數字Hartenstein射程太短只能吃餅
01/20 21:48, 6F
→
01/20 21:49, 6年前 , 7F
照樓上幾位說法就是，MDA認為只能吃餅的人一個就夠
01/20 21:49, 7F
→
01/20 21:49, 6年前 , 8F
沒射程的全部都去冷凍庫。
01/20 21:49, 8F
噓
01/20 21:49, 6年前 , 9F
火箭版？
01/20 21:49, 9F
也不是第一次發火箭數據文，因為覺得他們建隊考量之一就是數據跟效率，很值得討論
→
01/20 21:50, 6年前 , 10F
怎麼忽然開始 都在檢討火箭.......
01/20 21:50, 10F
推
01/20 21:50, 6年前 , 11F
輸姆斯湖人=弱隊
01/20 21:50, 11F
→
01/20 21:50, 6年前 , 12F
不 這是湖人版
01/20 21:50, 12F
推
01/20 21:51, 6年前 , 13F
才幾篇而已 離成為火箭板還早
01/20 21:51, 13F
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01/20 21:51, 6年前 , 14F
因為原本說是前年的真亞軍，結果發現好像打不贏LBJ?
01/20 21:51, 14F
推
01/20 21:51, 6年前 , 15F
才幾篇就火箭版= =，有一隊有比賽一天就十篇啦
01/20 21:51, 15F
推
01/20 21:51, 6年前 , 16F
龜殼背起來
01/20 21:51, 16F
推
01/20 21:55, 6年前 , 17F
喜歡RPM+1, 因為這種play-by-play的數據是沒辦法靠
01/20 21:55, 17F
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01/20 21:55, 6年前 , 18F
自幹拿分或賭博防守刷的，唯一刷的方法就是在場上
01/20 21:55, 18F
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01/20 21:55, 6年前 , 19F
贏球
01/20 21:55, 19F
推
01/20 21:56, 6年前 , 20F
畢竟蠻多人覺得湖人算弱隊，輸給湖人當然需要重新審
01/20 21:56, 20F
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01/20 21:56, 6年前 , 21F
視一下球隊的狀況，做出改變。
01/20 21:56, 21F
推
01/20 22:02, 6年前 , 22F
這兩年西河的進階數據實在很難看，去年照進階數據排
01/20 22:02, 22F
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01/20 22:02, 6年前 , 23F
只是雷霆老四，今年朝火箭老九去了
01/20 22:02, 23F
推
01/20 22:02, 6年前 , 24F
WS/48字母哥第一 AD第三
01/20 22:02, 24F
※ 編輯: UCAthena (1.171.164.200 臺灣), 01/20/2020 22:05:36
推
01/20 22:04, 6年前 , 25F
沒跟湖人打過也不會檢討火箭 畢竟是湖迷湖酸版
01/20 22:04, 25F
推
01/20 22:07, 6年前 , 26F
龜龜打湖人不錯 不過這RPM也太低
01/20 22:07, 26F
龜龜不要一直拔三分的時候數據都還不錯 ※ 編輯: UCAthena (1.171.164.200 臺灣), 01/20/2020 22:08:26
推
01/20 22:14, 6年前 , 27F
整個看下來最沒問題的是鬍子 但假設今年再輸要重建
01/20 22:14, 27F
→
01/20 22:14, 6年前 , 28F
除了鬍子也沒啥正資產...
01/20 22:14, 28F
推
01/20 22:16, 6年前 , 29F
龜的薪水 RPM偏低
01/20 22:16, 29F
推
01/20 22:25, 6年前 , 30F
龜龜 Gordon 我覺得都是負資產
01/20 22:25, 30F
推
01/20 22:27, 6年前 , 31F
解釋一下哈騰 他在發展聯盟可以做策應、三分（不夠
01/20 22:27, 31F
→
01/20 22:27, 6年前 , 32F
準但長人堪用），但是MDA只把他當低配版餅皇而且他
01/20 22:27, 32F
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01/20 22:27, 6年前 , 33F
也容易奶油手
01/20 22:27, 33F
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01/20 22:27, 6年前 , 34F
另外是擋拆進攻走位沒那麼好 防守一犯錯教練就冰起
01/20 22:27, 34F
→
01/20 22:27, 6年前 , 35F
來
01/20 22:27, 35F
推
01/20 22:31, 6年前 , 36F
五小只是為了讓哈登單打效率提升，但防守就悲劇這
01/20 22:31, 36F
→
01/20 22:31, 6年前 , 37F
很MDA
01/20 22:31, 37F
推
01/20 22:32, 6年前 , 38F
不夠準、奶油手、擋拆走位也不好，防守還會犯錯，那
01/20 22:32, 38F
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01/20 22:32, 6年前 , 39F
冰起來好像也沒什麼不合理啊，樓上你真的是要替他辯
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01/20 22:32, 6年前 , 40F
護嗎？
01/20 22:32, 40F
推
01/20 22:33, 6年前 , 41F
龜休賽季動手術，近況變好不少了
01/20 22:33, 41F
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01/20 22:34, 6年前 , 42F
Hartenstein的拼勁跟活力確實是火箭所需要的，但是
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01/20 22:34, 6年前 , 43F
要幫他的上場時間辯護講那些缺點好像沒幫助…
01/20 22:34, 43F
推
01/20 22:35, 6年前 , 44F
但是其他人難道就夠準嗎...
01/20 22:35, 44F
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01/20 22:36, 6年前 , 45F
抱歉 我說MDA把他當低配餅皇，他跟餅皇比的確很多
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不足，
01/20 22:36, 46F
推
01/20 22:40, 6年前 , 47F
哈騰最強的能力就是搶籃板阿 但餅皇也做得比他好
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01/20 22:41, 6年前 , 48F
其他能力更不用說了
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推
01/20 22:41, 6年前 , 49F
要拉開空間就上五小 要打擋拆要防守有拳王餅皇，所
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以他根本沒有時間
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01/20 22:41, 6年前 , 51F
一部分就是使用方法有問題
01/20 22:41, 51F
推
01/20 23:18, 6年前 , 52F
哈藤的位子是替補C，只能撿餅皇剩下的時間，如果冷
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01/20 23:18, 6年前 , 53F
笑話一時豬油蒙了心，那他還得先輪塔克扛C，再加上
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01/20 23:18, 6年前 , 54F
他爆發力不夠，核心力量只能虐菜，等於對手中鋒太
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01/20 23:18, 6年前 , 55F
大隻也不敢讓他上......so......
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01/20 23:19, 6年前 , 56F
我覺得冷笑話應該設計讓哈藤投外線的戰術，甚至跟
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01/20 23:19, 6年前 , 57F
餅皇同時上，畢竟他進攻天賦不錯，不用也浪費
01/20 23:19, 57F
推
01/20 23:25, 6年前 , 58F
推
01/20 23:25, 58F
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01/20 23:36, 6年前 , 59F
沒差 多洗幾年數據 眾火迷一起喊MVP就行了
01/20 23:36, 59F
推
01/21 01:35, 6年前 , 60F
防守好像沒有特別好 所以MDA還是比較習慣放塔克去
01/21 01:35, 60F
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01/21 01:35, 6年前 , 61F
扛五小裡的C 有防守有三分～
01/21 01:35, 61F
推
01/21 03:20, 6年前 , 62F
CP3 去年WS/48 0.172 前年0.265 繼續捧西河一起墜地
01/21 03:20, 62F
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