PTT體育區 / NBA (美國籃球)

[討論] 鵜鶘隊Ingram真有如此不堪嗎？

看板NBA (美國籃球)作者 (shift man)時間6年前 (2020/04/11 04:31), 6年前編輯推噓40(47推 7噓 64→)
留言118則, 61人參與, 6年前最新討論串1/1
如題，由於去年的狀元大物新人 人稱Zion 吉翁 蛇丸 胖虎的Zion Williamson 在養傷半季後復出，繳出明星級的數帳面和進階面據 如Per On-Off Court +/-之類的 讓廣大球迷看見他高不可測的天花板 也正好Zion的明星隊友，Brandon Ingram 其Per On-Off Court +/-方面並不理想 因此總是可見群眾在稱讚Zion時 大批評Ingram的不是，甚至認為鵜鶘的未來不需要Ingram 但事情真的是如此嗎？ 我不知道為何沒人去檢查兩分球%Ast'd這項數據 就是一個球員他投進的兩分球內 有多大的比例是受自於隊友助攻 所以這些數據，會反映出一個球員的單打作戰能力 Zion兩分球受助功率高達將近75% 換句話說，他平均四顆兩分球內，才一顆是完全靠自己打進的 (因此Lonzo Ball的存在，對於Zion的威力高低是絕對的關鍵因子) 而Ingram同樣條件下，受助功率僅36%左右 表示Ingram大部分的進球 (大約每三顆內有兩顆) 是完全靠著自身能力取得的 因此兩人在單打能力上，有著不言可喻的差距 事實上，單打能力遠比想象中難以訓練 過去幾年的狀元裡面，Andrew Wiggins、Ben Simmons 單打能力就陷入蠻明顯的停滯期 (Wiggins現在有慢慢進步)　 甚至把範圍放寬到前十順位 也是眾多原本就不擅長單打的球員，在單打能力開發上，陷入瓶頸 例如Andre Drummond、Lonzo Ball、Aaron Gordon、Jonathan Issac Michael Kidd-Gildchrsit、Tristan Thompson、Harrison Barnes 所以單打能力的養成是有困難度的 也因此，Ingram這種已經確定長出單打能力之人 在Zion開發出單打手段之前，都會有不亞於Zion的重要性 證據就是鵜鶘隊關鍵時刻 第一選擇還是把球交給Ingram來展開攻勢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 99.76.231.202 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1586550698.A.A51.html ※ 編輯: lwy012018 (99.76.231.202 美國), 04/11/2020 04:32:47
推
04/11 04:45, 6年前 , 1F
為酸而酸的太多讓人真的以為很差
04/11 04:45, 1F
→
04/11 04:48, 6年前 , 2F
#1UU4wbHc 基本上你說的都是假命題
04/11 04:48, 2F
→
04/11 04:48, 6年前 , 3F
Ingram 跟Zion本來就不用二選一
04/11 04:48, 3F
→
04/11 04:53, 6年前 , 4F
然後你要拿進球的受助攻率來論述單打能力，至少也要
04/11 04:53, 4F
→
04/11 04:53, 6年前 , 5F
把單打的命中率或是PPP拿出來佐證吧？不然我進10球
04/11 04:53, 5F
→
04/11 04:53, 6年前 , 6F
有9球是單打，結果出手次數是30次，這樣光看受助攻
04/11 04:53, 6F
→
04/11 04:53, 6年前 , 7F
率一樣是個單打高手。想要為球員翻案，需要多注意自
04/11 04:53, 7F
→
04/11 04:53, 6年前 , 8F
己的論述是不是合乎邏輯。加油，好嗎？
04/11 04:53, 8F
→
04/11 04:55, 6年前 , 9F
現在官網的數據分類得很詳細，直接去找出手方式的Is
04/11 04:55, 9F
→
04/11 04:55, 6年前 , 10F
o就可以初步評價單打能力了，你是不是一直回顧80年
04/11 04:55, 10F
→
04/11 04:55, 6年前 , 11F
代沒跟上時代XD
04/11 04:55, 11F
推
04/11 06:30, 6年前 , 12F
IG PPP有0.99，這還應該是後來磨合調整的結果
04/11 06:30, 12F
推
04/11 06:32, 6年前 , 13F
以出場超過50場加上每場平均單打三次來看，排第六
04/11 06:32, 13F
推
04/11 06:34, 6年前 , 14F
東77單打次數跟效率好高喔，只比鬍子小李可愛差
04/11 06:34, 14F
推
04/11 07:08, 6年前 , 15F
總版發沒用
04/11 07:08, 15F
→
04/11 07:09, 6年前 , 16F
可以不要亂拿內線球員和外線持球手比受助攻率嗎
04/11 07:09, 16F
推
04/11 07:26, 6年前 , 17F
4
04/11 07:26, 17F
→
04/11 07:51, 6年前 , 18F
阿貓阿狗只要球能傳到Zion手上幾乎就能賺一次助攻，
04/11 07:51, 18F
→
04/11 07:51, 6年前 , 19F
沒看球賽嗎
04/11 07:51, 19F
推
04/11 08:18, 6年前 , 20F
ZION是finish好才讓ball助攻好賺
04/11 08:18, 20F
推
04/11 09:06, 6年前 , 21F
單打長出來真的有小kd的影子了 但離不到主宰等級還
04/11 09:06, 21F
→
04/11 09:06, 6年前 , 22F
很遠 zion第一年就打出該有的期待 理所當然會讓人
04/11 09:06, 22F
→
04/11 09:06, 6年前 , 23F
覺得有差距
04/11 09:06, 23F
推
04/11 09:18, 6年前 , 24F
都進全明星了，早就打破一堆在酸的了
04/11 09:18, 24F
推
04/11 09:32, 6年前 , 25F
Ingram就自幹王啊
04/11 09:32, 25F
推
04/11 09:35, 6年前 , 26F
Ingram防守很強啦
04/11 09:35, 26F
→
04/11 09:49, 6年前 , 27F
視情況決定 有2個箭頭能用進攻戰術 不用比誰好誰差
04/11 09:49, 27F
推
04/11 09:51, 6年前 , 28F
Ingram 現在還比不上第一年的KD 不如培養宅昂
04/11 09:51, 28F
推
04/11 09:58, 6年前 , 29F
Zion在練出持球前鵜鶘還是需要Ingram 而Zion的大約
04/11 09:58, 29F
→
04/11 09:59, 6年前 , 30F
並不與Ingram衝突 沒有要捨棄誰的問題
04/11 09:59, 30F
推
04/11 10:01, 6年前 , 31F
倒是Ball的新人約走完前要怎麼續才是要注意的 Ball
04/11 10:01, 31F
→
04/11 10:01, 6年前 , 32F
的技能包讓他的合約價值很難估算
04/11 10:01, 32F
推
04/11 10:02, 6年前 , 33F
IG進明星賽，但問題是還是沒人覺得他強啊.....
04/11 10:02, 33F
推
04/11 10:04, 6年前 , 34F
沒人覺得Ingram強(X) 酸酸不覺得Ingram強（O)
04/11 10:04, 34F
→
04/11 10:14, 6年前 , 35F
你看四大中鋒 也都是你口中不擅長單打的球員
04/11 10:14, 35F
推
04/11 10:15, 6年前 , 36F
ig現在大概就KD第二年水準 zion的確讓人很驚艷
04/11 10:15, 36F
→
04/11 10:16, 6年前 , 37F
西區全明星要交易還是有人要 水鳥先簽起來再看看吧
04/11 10:16, 37F
→
04/11 10:16, 6年前 , 38F
要求一個大前/中鋒要有從三分線附近持球發動進攻的
04/11 10:16, 38F
→
04/11 10:16, 6年前 , 39F
能力 實在很好笑
04/11 10:16, 39F
還有 39 則推文
→
04/11 13:04, 6年前 , 79F
IG跟Zion同時在場上的時間好像不多耶
04/11 13:04, 79F
→
04/11 13:06, 6年前 , 80F
而且用受助功率來判斷單打能力的高低本來就是錯誤
04/11 13:06, 80F
推
04/11 13:08, 6年前 , 81F
自殺上籃
04/11 13:08, 81F
推
04/11 13:13, 6年前 , 82F
IG 季初A+ 不太可能像KD S級 Zion有機會S級
04/11 13:13, 82F
推
04/11 13:27, 6年前 , 83F
至少是隊上第二 第三人的等級了還在基本先發XD
04/11 13:27, 83F
推
04/11 13:35, 6年前 , 84F
IG基本先發，明星賽是有150個名額喔？
04/11 13:35, 84F
推
04/11 13:36, 6年前 , 85F
沒有
04/11 13:36, 85F
推
04/11 14:18, 6年前 , 86F
有小kd 小kidd 還要超新星zion 明年水鳥應該猛到不
04/11 14:18, 86F
→
04/11 14:18, 6年前 , 87F
行吧
04/11 14:18, 87F
推
04/11 14:25, 6年前 , 88F
而且這是IG休賽季因為血栓幾乎沒辦法訓練打出來的
04/11 14:25, 88F
→
04/11 14:25, 6年前 , 89F
賽季喔
04/11 14:25, 89F
推
04/11 14:35, 6年前 , 90F
持球進攻的能力不用看數據 看highlight就可以知道
04/11 14:35, 90F
→
04/11 14:37, 6年前 , 91F
了吧 退一步說Zion真的持球能力比IG好好了
04/11 14:37, 91F
→
04/11 14:38, 6年前 , 92F
球隊也需要第二個持球選擇 所以我不太瞭很多人覺得
04/11 14:38, 92F
→
04/11 14:38, 6年前 , 93F
現在就可以交易IG了的理由是什麼
04/11 14:38, 93F
推
04/11 15:02, 6年前 , 94F
他就不會是第一選擇 當老二時的荒腔走板各種效能低
04/11 15:02, 94F
→
04/11 15:02, 6年前 , 95F
落就是被質疑的點 今年不也是？
04/11 15:02, 95F
推
04/11 15:28, 6年前 , 96F
21.1 5.2 4.2 FG% 43.8 3PT% 36 是不是荒腔走板
04/11 15:28, 96F
→
04/11 15:28, 6年前 , 97F
每個人解讀不同 但打20場就要拆我是不能認同
04/11 15:28, 97F
推
04/11 15:48, 6年前 , 98F
我理性詹迷 但當然沒有 不用理會酸酸 IG加油
04/11 15:48, 98F
推
04/11 15:51, 6年前 , 99F
假如同位置還有取捨問題，但不同位置跟定位幹嘛取捨
04/11 15:51, 99F
→
04/11 15:51, 6年前 , 100F
小朋友才做選擇，DG是大人當然是全都要
04/11 15:51, 100F
噓
04/11 16:09, 6年前 , 101F
當老二荒腔走板是你覺得吧 然後他到現在也還在成長
04/11 16:09, 101F
→
04/11 16:09, 6年前 , 102F
階段 zion回來以後球場上的配置也會不同 原本是JJ
04/11 16:09, 102F
→
04/11 16:09, 6年前 , 103F
在外圍變zion縮在禁區要適應本來就要不少時間了
04/11 16:09, 103F
→
04/11 17:08, 6年前 , 104F
20場要決定甚麼?打個兩季再來看。
04/11 17:08, 104F
推
04/11 17:12, 6年前 , 105F
待過湖人就是他的原罪
04/11 17:12, 105F
推
04/11 17:30, 6年前 , 106F
推
04/11 17:30, 106F
推
04/11 17:50, 6年前 , 107F
IG.Ball.Zion就水鳥未來不需取捨
04/11 17:50, 107F
推
04/11 19:03, 6年前 , 108F
有人在問「哪裡有人說不堪」 推文裡不就一堆嗎？
04/11 19:03, 108F
→
04/11 19:04, 6年前 , 109F
只要一球放槍 Live文馬上一串「IG超爛超雷」
04/11 19:04, 109F
推
04/11 19:04, 6年前 , 110F
詹黃不要的
04/11 19:04, 110F
推
04/11 19:07, 6年前 , 111F
鵜鶘如果有兩份頂薪，一份肯定是技安的，另外一份
04/11 19:07, 111F
→
04/11 19:07, 6年前 , 112F
要給IG嗎？我是覺得不夠值喇.對Zion來說球更重要吧
04/11 19:07, 112F
推
04/11 19:08, 6年前 , 113F
有鳥權想開幾份頂薪都可以
04/11 19:08, 113F
→
04/11 19:09, 6年前 , 114F
而且球哥應該也不用開到頂
04/11 19:09, 114F
推
04/11 19:38, 6年前 , 115F
IG還有健康隱憂 血栓風險很難預料
04/11 19:38, 115F
推
04/11 21:36, 6年前 , 116F
想念我英打球的影子了
04/11 21:36, 116F
噓
04/12 10:06, 6年前 , 117F
覺得他長的很衰，沒明星樣，結案
04/12 10:06, 117F
推
04/12 15:49, 6年前 , 118F
樓上最中肯，笑死
04/12 15:49, 118F
‣ 更多 lwy012018 的文章
文章代碼(AID): #1UaDUgfH (NBA)
NBA 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT體育區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 lwy012018 的文章
文章代碼(AID): #1UaDUgfH (NBA)