[討論] 馬刺版弱隊觀戰指南

看板NBA (美國籃球)作者 (拷貝3喵)時間2年前 (2021/10/25 15:57), 編輯推噓154(156243)
留言201則, 158人參與, 2年前最新討論串1/1
本文有點長。 我成為刺迷時David Robinson已經在陣,上將是89年入隊,這之前5年是馬刺的黑暗時期 ,之後馬刺強盛了30年,中間只爛一年卻爽翻的故事不再提,20、21連續兩年打不進季後 ,本季睽違30年再次進入無明星陣容時期,正式成為弱隊,最近幾年感謝LMA跟DDR的付出 ,尤其是非志願入隊的DDR,在強轉弱期間完全配合球隊,在馬刺艱難地帶領一票天賦有 限的菜雞打完結果不怎麼美好的仗。 上季以西10收工,以82場算應該可以拿37.5勝,只是72場距西9熊有5場勝差,算是有相當 顯著差距,本季失去明星級DDR,也失去壓陣老將Mills的三分跟Gay除DDR外最好的單打點 。 *馬刺版弱隊觀戰指南之一:千萬不要存有機會進季後賽的想望。 非刺迷版友先別笑,若追蹤馬刺的各種社群,真還有刺迷認為還有機會,尤其看了B2B打 金鹿後。 *馬刺版弱隊觀戰指南之二:本季目標26勝,Pop奪下歷史最多勝教練的門檻。 只要Pop還在,馬刺今年終於下決心年輕化已經是重大改變的底線,馬刺爛不了,也坦不 了,除非傷兵潮天然坦(夢迴96…)。 攤開陣容,球隊唯一的個人榮譽是主控Murray(DJM)的防守二隊(我沒仔細全查,歡迎補充 ),DJM也是球隊得分王(15.7)跟助攻王(5.4),在百大球員評比裡大概是80上下,陣容嬴 弱不說,更讓刺迷糾結的大概是陣中年輕人欠缺高概率明星潛力的天賦,今年選的Primo 因為大學的角色及成績似乎沒啥參考性,即使是持正面評價的評論,也完全不敢明確談 Primo的未來上限。 先從對魔、金、鹿簡單講起: 魔術現在就是個爛隊(歹勢,魔術迷),弱隊攻跟守至少一端還有個樣子,爛隊是攻守都不 知道在打啥,馬刺這場打的超嗨,每個上場的球員(除了回鍋的Forbes)都超水準演出,參 考性0,只證明馬刺不是爛隊。 金塊防守讓馬刺遇到麻煩,馬刺靠KJ爆發咬住比分,然後比賽被Jokic出力輸出一波帶走 ,這場球我認為最該注意的,反而是一直在交易傳言中的Young楊狀況極差。 公鹿的三巨頭都電馬刺,但馬刺在攻守都有一些回擊,也是咬住比分,然後最終也是小幅 輸球。 *馬刺版弱隊觀戰指南之三:不要因為大勝魔術,B2B小輸金鹿,就以為馬刺擁有抗衡強隊 的能力,強隊對弱隊不會全場出全力打。 刺迷可以回憶一下10幾年前GDP全盛期對上弱隊時的安心感是怎麼來的,馬刺在季賽根本 不會針對弱隊的弱點做打擊,Pop很少在季賽出招,就是自己打自己想要練習打的,包括 陣容配置、戰術、練新人、輪休等,比分拉鋸根本沒關係,反正最後GDP誰狀況好領軍打 一波就夠贏了,偶爾輸給弱隊時總是很訝異。 現在刺迷站到弱隊這邊了,要習慣強隊根本沒出全力(不是不認真,這是不一樣的)跟你打 ,小比分的差距絕對不是帳面那幾分的小幅差距,而是非常非常非常巨大(換句話說就是 DDR的價值)的認識,對強隊小比分輸球只是證明馬刺是支好的弱隊,攻守都算有秩序有競 爭。 馬刺從20年前就極為重視擺拉空間的射手(現在早就顯學),年輕人準頭都不穩定,所以 Doug McDermott(MCD)上先發,Forbes回鍋,MCD除了定點也擅長走位,他太會跑所以影響 不大,Forbes只有定點,這幾場命中不佳恐怕會是常態,少了DDR吸怪切傳後,馬刺沒有 任何一個球員的進攻爆發力有需要包夾或逼對手大量調動協防,空檔品質一定是下降的, 這是全隊都要面臨的問題。KJ爆發不了全場,尤其關鍵時刻還扛不了,MCD對公鹿最後5分 鐘派個人完全不協防就是盯住他就處裡掉,這隻馬刺的進攻上限就此為止。 *馬刺版弱隊觀戰指南之四:定點拉空間不是雞與蛋問題,強主攻手才是硬道理。 Pop之重拉空間,是過去陣容內唯有一投的球員(Neal、Mason、Marco、Forbes,Mills應 該不算,他還能控)能持續上陣的主因,定點與主攻手不是雞與蛋問題,是先有逼迫對手 包夾或調動大量協防的主攻手,才有定點發揮準度的極大化價值,主攻手打亂對手防守陣 型的能力越強,定點自然空檔更大就會越準,才是團隊加成,1+1>2。 反之,定點拉空間讓主攻手擁有更大進攻空間是附加價值,定點即使很準,頂多就是把對 位吸住,例如對鹿的MCD,讓進攻變成4對4,沒有強力主攻手就沒有優勢,所以本季的馬 刺對唯有定點功能的Forbes的需求會降低,他上場時間跟準度都下降很合理。 刺迷太習慣陣中有強力主攻手,DDR沒有很好的1號技能(那是Manu才有),但他的切傳可以 逼迫對手大量協防,單功能定點設手還可以發揮,Pop的馬刺慣常保持至少2名有定點功能 的球員在場上(當代趨勢),這個定點的其他功能越強大(防守最重要,空切、搶板、傳球 、帶球過半場次之),馬刺就越強(KL跟Green入隊,12馬刺再起的關鍵,都有強防守,KL 還會空切跟搶板),現在這隻馬刺進攻已經養不起單功能定點,需要MCD這種帶優異走位的 射手協助搶分。 我個人一直認為DJM的防守二隊是運氣好,DJM單防不錯,但協防判斷不優,現在是陣中最 常漏人的球員,他喜歡幫隊友協防、喜歡搶籃板,所以他常更遠離對位內縮一步、眼睛沒 盯緊對位,而且他似乎有防守省力,以把體力用在進攻的傾向,Pop對他是比較容忍的, 因為他是主控(之前對DDR也是如此)。 刺迷大概會抗議,年輕人裡Walker才是防守最爛的吧,沒錯,但Walker是輪轉跟協防障礙 ,他不太會在對位時被開空門,他是防守端另一個被Pop包容的球員(當然還是免不了被罵 ),持續有上場時間,因為他的進攻定位是搶分的終結者,但他去年得分效率連多功能的 DJM跟White白都比不上,沒續約合理,他是馬刺體能最好的球員,問題最癥結點是眼力, 次要是腳步,他看不清楚場上動態,攻守都無法做出正確選擇穩定輸出。 DJM的進攻只擅長中距離,他的三分投籃姿勢不若中距離跳投滑順,所以少投,切入的眼 力、速度、腳步全都普,所以陣地戰切不大進去,對公鹿一球歐洲步挑戰字母被蓋鍋,看 得有點難過,DJM一直以成為領袖為目標,現在真的是場上領袖了,但他的上限就這樣, 他有關鍵時刻想自幹扛球隊的傾向,奈何能力不足,他大概到頂了,可能隨經驗累積,切 入會再好一點。 白是現在陣容中最好的球員,進攻有球無球三分中距切入傳球都有,不過都不突出,打1 號似乎會過度黏球,打2號是最佳位置,大概可以當成貧窮版Manu看待,防守則是很優異 ,不論單防或協防,協防判斷極佳,我認為他也是馬刺最重要的球員,可是他有玻璃屬性 ,一旦他又長期休兵,我預估馬刺若陣容配置不大調整,防守就會崩潰。 Keldon Johnson(KJ)跟上季一樣,進攻很有活力,防守盡本分舉高雙手,他的進步幅度觀 察點在於出手量是否變多跟質要變穩定,目前20.7分暫居馬刺得分王,不過三分還沒開張 。 *馬刺版弱隊觀戰指南之五:弱隊得分主力確實比較好刷分。 如我前述,強隊打弱隊除了比較不會針對弱點打擊,同理,也比較不會針對強點做調整, 刺迷可以回想過去10幾年來Pop怎麼應付Kobe、Dirk跟LBJ,只有頂級高手,Pop才會在季 賽就祭出車輪戰跟包夾,林書豪大爆發,也是到第四節才調Green去對位,這隻馬刺別說 頂級,連可以稱上一流得分手的人才都沒有,目前可能只有KJ跟白有自幹爆發的可能,要 把DDR的出手數分掉,所以幾個得分主力的三分質或量退步(因為空檔品質變差)、但是平 均分數提高是合理的。 Devin Vassell(DV)的協防觀念很好,他跟白同時在場,是輪轉、單邊少守多最安定的時 刻,進攻似乎除了外線,還有一些持球急停跟切入,他有成為X堂射手3D型態的潛質,個 性沉穩,只是心臟大小未知。 Primo,我看到不只一家中文評論結論說他有二當家潛力,我都快暈了,冠軍鹿二當家跟 弱隊刺二當家的水準是天差地好嗎?評論未來性要趕稿也不是這樣趕。他很有膽識、投射 天賦高(出手機制漂亮,又快又準),垃圾時間上來防守很認真,對位蹲得很低,也會補位 ,腦袋很清楚,還趁機各偷到一球得分。 傳聞中他有傳球,我是不認為夏聯跟熱身賽表現有多大參考性,我認為他有傳球,但視野 一般,最難練的位置就是1號,因為要大量持球,就很容易成為目標,魔術Suggs首戰攻守 都被馬刺電到歪掉,馬刺即使目標養成明星,也不急著讓他持球,他的投射跟防守已經夠 當底角埋伏了,給他2、3個月時間,我認為他至少絕對可以把Forbes功能性取代掉還補上 防守,趁早養他,除了DV之外,可以當作若不幸白又玻璃後,維繫防守的備胎之二。 當然我也不能太苛求那些選秀後的二當家評論,畢竟那時有參考價值的資訊不多,截至現 在,有膽量、有投射、有防守態度跟腦袋、可能有2號等級傳球潛力,還有一張娃娃臉, 要作夢天花板不難想像。 本季一般預測馬刺33勝上下,也就是比DDR帶隊少約4勝,我個人認為關鍵是DJM跟白(差不 多也到頂了)要長期在陣穩住下限,以及年輕人有穩定成長,目前看來KJ、DV、Poeltl比 較大機率穩定成長,MCD的走位拉空間功能比Mills強,是比上季好的點,內線有個帶三分 的澳洲硬漢Landale有機會進輪替,還有個下限保底防守穩定的射手的最大潛力股Primo, 看Pop要不要用。 要穩定達標拿26勝,我認為楊還是要用,他應該是狀況走精,賽季很長,以往馬刺固定輪 替大概都撐到10人,目前3場都上是10人,9人超過10分鐘,但Eubanks、Tre Jones是墊檔 用,Forbes就不解釋,壓陣30歲老將只有MCD,楊是陣中年紀最大的球員,可以活絡禁區 進攻,平衡一下6尺5吋打天下。 馬刺若要整組打掉重建,我認為上季就應該做了,制服組因為GDP而慣於小修小補的習性 還是在,DDR在馬刺最後一年,對馬刺跟對DDR本人,我認為都算浪費,遲未能大破大立, 強盛餘暉即使還剩Pop,結果就是這幾年緩速衰敗的不上不下,沒季後打,累積的簽跟天 賦也沒辦法跟坦隊火箭、雷霆比,加上SA的城市吸引力,刺迷特別需要的心理建設: *馬刺版弱隊觀戰指南之六:看球只是一種娛樂,身心健康看球就好。 對強隊時咬住比分惜敗輸球,就高興看了場好比賽,而不用惋惜差一點就能贏,若能偷到 一場勝利,就盡管美好的一天爽歪歪。打穿爛隊一樣爽,但別看太重,不代表進得了季後 。打同等級弱隊,輸合理、贏也合理,贏了開心,輸了就兩手一攤大方認輸。弱隊會爆發 ,落賽也絕不會少,不管打好打壞,比賽結束關掉電視、電腦、手機,頂多上網打幾句嘴 砲,然後徹底忘掉比賽,認真賺錢跟念書。 *馬刺版弱隊觀戰指南之七:視馬刺弱隊狀態為日常,台灣老刺迷不少,新刺迷不知何時 才有。 馬刺強盛期太長,近20幾年聯盟中唯一可相較者只有湖人,但湖人資源打趴全聯盟,2度 突破黑暗期重返奪冠行列,馬刺要再起卻不知何年何月,目前甚至只能寄希望於Primo一 人,沒有球風吸引人並打出成績的潛力新星就很難有新刺迷,個人偏見現有陣容(包括KJ ,只有Primo除外)沒有一個能進全明星,而且連邊都摸不到,未來5年內一輪簽沒多收(查 過,想到馬刺早早放人的Presti就懶得再查確認),老刺迷要有弱很久,Pop退休後甚至可 能是爛很久的心理準備。 最後,個人不負責預測及期待,30勝,祝福Pop奪歷史最多勝教頭榮退。 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.98.7 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1635148678.A.3FF.html

10/25 15:59, 2年前 , 1F
推看球是娛樂
10/25 15:59, 1F

10/25 16:04, 2年前 , 2F
老刺迷推優質好文
10/25 16:04, 2F

10/25 16:05, 2年前 , 3F
馬刺選秀和養成應該是沒問題吧
10/25 16:05, 3F

10/25 16:05, 2年前 , 4F
只能說方蓋沒能像TD當時這麼好運留下來
10/25 16:05, 4F

10/25 16:06, 2年前 , 5F
開坦克神抽下一個TD
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10/25 16:07, 2年前 , 6F
聽說22年也是大年好好坦個前5吧
10/25 16:07, 6F

10/25 16:08, 2年前 , 7F
我也是刺迷 估30勝太小看我們了 我猜至少有40上下躬
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10/25 16:09, 2年前 , 8F
請教一下,馬刺是打算培養KJ成為下一個可愛嗎?給
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10/25 16:09, 2年前 , 9F
他許多出手權但成效實在普普,可以放多少期待在他
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10/25 16:09, 2年前 , 10F
身上?
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10/25 16:09, 2年前 , 11F
Popo確定今年退了嗎?
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10/25 16:09, 2年前 , 12F
好奇接棒人選
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10/25 16:10, 2年前 , 13F
好好笑 原來先貼標籤說自己是刺迷 然後再說刺迷會
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10/25 16:10, 2年前 , 14F
怎樣blabla的 就沒涉及戰球迷的問題 高招欸 學起來
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10/25 16:11, 2年前 , 15F
他是刺迷沒錯吧
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10/25 16:12, 2年前 , 16F
推推除了primo以外養人都加減養
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10/25 16:13, 2年前 , 17F
反正也沒人練不如練練kJ
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10/25 16:13, 2年前 , 18F
其實佛系看球才是真正重點吧XD
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10/25 16:14, 2年前 , 19F
老刺迷道出心聲,佛系看球就好
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10/25 16:14, 2年前 , 20F
能有30勝就真的謝天謝地了
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10/25 16:15, 2年前 , 21F
他不就老刺迷嗎XD
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10/25 16:15, 2年前 , 22F
原PO十幾年前就在馬刺版發文了 真的是老刺迷吧
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10/25 16:16, 2年前 , 23F
Messina回歐洲了,下一任馬刺教練是 Becky Hammon?
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10/25 16:17, 2年前 , 24F
佛系看球
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10/25 16:17, 2年前 , 25F
找brett brown接班 然後交易巨嬰西門去當老大如何QQ
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10/25 16:17, 2年前 , 26F
反正現在就佛系看,現在隊上球員三年後還在的不知道
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10/25 16:18, 2年前 , 27F
有幾個,就放寬心吧
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10/25 16:19, 2年前 , 28F
推!用心
10/25 16:19, 28F

10/25 16:20, 2年前 , 29F
現在真的是只能佛系看球
10/25 16:20, 29F

10/25 16:22, 2年前 , 30F
好久沒看長文了 推個優質好文
10/25 16:22, 30F

10/25 16:25, 2年前 , 31F
推優文 希望波波能成為最多勝教頭
10/25 16:25, 31F

10/25 16:27, 2年前 , 32F
Vegas預測約28.5勝 感覺就有點滴XD
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10/25 16:29, 2年前 , 33F
除非想躺下去就另說...
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10/25 16:30, 2年前 , 34F
辛苦推
10/25 16:30, 34F

10/25 16:30, 2年前 , 35F
半個刺迷希望馬刺能就練兵兼坦,畢竟這陣容…
10/25 16:30, 35F

10/25 16:31, 2年前 , 36F
半重建建起來> <
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10/25 16:35, 2年前 , 37F
好文
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10/25 16:45, 2年前 , 38F
有popo在,不好意思坦吧
10/25 16:45, 38F

10/25 16:47, 2年前 , 39F
如果馬刺想坦狀元籤的話頂多20勝左右吧
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還有 122 則推文
10/25 22:30, 2年前 , 162F
10/25 22:30, 162F

10/25 22:54, 2年前 , 163F
沒包叔來髒就不會贏球了
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10/25 23:00, 2年前 , 164F
馬刺這季的看球重點應該在KJ跟DV能夠成長多少,這灼
10/25 23:00, 164F

10/25 23:01, 2年前 , 165F
讓人期待。依照過去馬刺養人的狀況不認為Primo能在`
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10/25 23:04, 2年前 , 166F
這季有上場空間
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10/25 23:06, 2年前 , 167F
馬刺的陣容應該是全聯盟天賦最糟糕的吧
10/25 23:06, 167F

10/25 23:23, 2年前 , 168F
辛苦了!我也是老刺迷,邊看文章邊擦淚啊!
10/25 23:23, 168F

10/25 23:47, 2年前 , 169F
優文
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10/25 23:50, 2年前 , 170F
刺迷淚推
10/25 23:50, 170F

10/26 00:00, 2年前 , 171F
推 GDP都退了之後就佛系看球了
10/26 00:00, 171F

10/26 00:07, 2年前 , 172F
我刺只能虐爛隊無誤,但才三場就分析整季也太早
10/26 00:07, 172F

10/26 00:12, 2年前 , 173F
用心給推
10/26 00:12, 173F

10/26 00:12, 2年前 , 174F
好認真的文
10/26 00:12, 174F

10/26 00:24, 2年前 , 175F
笑死 popo就過譽咖,根本靠TD的過譽教頭
10/26 00:24, 175F

10/26 00:43, 2年前 , 176F
推個“真”刺迷 身邊真的太多整天說愛馬刺是因為團
10/26 00:43, 176F

10/26 00:43, 2年前 , 177F
隊籃球的雲球迷了
10/26 00:43, 177F

10/26 00:44, 2年前 , 178F
老刺迷一發文就有專欄以上水準
10/26 00:44, 178F

10/26 00:46, 2年前 , 179F
推推推~~~~認真拼戰,我喜歡看這種態度,勝負其次
10/26 00:46, 179F

10/26 00:46, 2年前 , 180F
10/26 00:46, 180F

10/26 00:48, 2年前 , 181F
03年開始小刺迷路過,馬刺現在真的爛到哭
10/26 00:48, 181F

10/26 00:52, 2年前 , 182F
太長了 用心只能給推
10/26 00:52, 182F

10/26 01:04, 2年前 , 183F
一腳摧毀整個馬刺,怕
10/26 01:04, 183F

10/26 01:05, 2年前 , 184F
老刺迷推 早就佛系看球了
10/26 01:05, 184F

10/26 01:58, 2年前 , 185F
ZAZA這腳真傷
10/26 01:58, 185F

10/26 02:12, 2年前 , 186F
10/26 02:12, 186F

10/26 02:58, 2年前 , 187F
推觀戰指南
10/26 02:58, 187F

10/26 04:23, 2年前 , 188F
刺迷 推推
10/26 04:23, 188F

10/26 05:44, 2年前 , 189F
刺迷推 還是很希望大破大立抽個高天賦新人來練
10/26 05:44, 189F

10/26 06:41, 2年前 , 190F
10/26 06:41, 190F

10/26 07:40, 2年前 , 191F
是拷貝貓啊!二十年刺迷來報到一下
10/26 07:40, 191F

10/26 08:46, 2年前 , 192F
"羸"弱不是"嬴"弱 推好文
10/26 08:46, 192F

10/26 09:28, 2年前 , 193F
我自己對馬刺倒是沒這麼悲觀,慢慢看
10/26 09:28, 193F

10/26 10:39, 2年前 , 194F
刺迷來推推!!我也覺得真的要爛很多年
10/26 10:39, 194F

10/26 12:01, 2年前 , 195F
來驗證你各位是真刺迷還是戰績迷的時候到了 嘻嘻
10/26 12:01, 195F

10/26 12:45, 2年前 , 196F
好文給推
10/26 12:45, 196F

10/26 12:56, 2年前 , 197F
有料的分析
10/26 12:56, 197F

10/26 13:55, 2年前 , 198F
優文推
10/26 13:55, 198F

10/26 15:08, 2年前 , 199F
希望不要跟國王一樣就好!
10/26 15:08, 199F

10/26 16:02, 2年前 , 200F
微微新刺迷,還好方蓋那時還有拿到波頭,不然內線..
10/26 16:02, 200F

10/27 12:38, 2年前 , 201F
真心推 推真心 +1 XDDD
10/27 12:38, 201F
文章代碼(AID): #1XTcE6F_ (NBA)
文章代碼(AID): #1XTcE6F_ (NBA)