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[討論] Top-10 offensive players of 2022 by Thinking Basketball

看板NBA (美國籃球)作者 (德否魯曼)時間4年前 (2022/04/14 22:01), 4年前編輯推噓55(56推 1噓 119→)
留言176則, 41人參與, 4年前最新討論串1/1
出自 Thinking Basketball Podcast #108: Top-10 offensive players of 2022 (3/28) (網址： https://open.spotify.com/episode/2bkG2FsAhdd1mE2KKVZNZl ) 此 Podcast 由 Thinking Basketball 的 Ben Taylor 主持，及固定來賓 Cody Houdek。 因為是兩個人，有不同的想法，他們的排名多少也有些出入，但大分區一致。 需注意是進攻排名，而非綜合排名 以下灰字是我的補充說明，時間軸我盡量標示。內容有錯煩請更正。 = = = 說是說前十，但在討論後段的時候也不免俗地把一些在邊緣的球員拉了進來 第7名後 (無特別順序) Jayson Tatum 4:33 防守非常優秀，但進攻面綜合考量到無球跑位、創造力，就不是特別突出。 Devin Booker & Chris Paul 7:28 太陽有很好的進攻系統，兩者也融入的非常棒。 Ayton 可能是聯盟在 8~10 呎內最好的終結者，Booker + CP3 + Ayton 相輔相成， 還有 Mikal 跟 Cameron 在旁。考量到所有因素，兩者的排名比較難再往前推進。 Donovan Mitchell & Ja Morant 11:08 兩者對籃框的威脅都很大，Mitchell 是更好的射手，不能忽視爵士近年的進攻表現； Morant 有更好的傳球及 playmaking，可能持球突破的能力也更好（有待季後驗證）。 Joel Embiid 16:14 得分能力非常好，playmaking 有持續進步，創造隊友空檔的能力在長人中算很不錯， 但放到這份榜單討論就非頂尖水準。進攻多發自低位背框，相對不是那麼流暢。 Ben 說他在本季綜合排行依然會把 Embiid 放到非常前面。 Karl-Anthony Towns 24:21 長人中頂尖的外線，近三季大空檔三分有 45% 的把握度。切入能力很被低估。 Giannis Antetokounmpo 28:52 多數時候不需擔任決策者，是四個長人中無疑最好的 roll man 且有最好的轉換快攻。 上一集(#107)有更深入地談公鹿進攻。 James Harden 33:25 非常有趣的球員。哨音一直對他很友善，本季在籃網時期有變差，但到76人後再度回升。 在本季之前最高的單季罰球率為 59%，意即平均每次出手能獲得 0.9 顆罰球。 而本季在76人的罰球率竄升到 71%，這個數字通常是在不投射的長人上才會看到的。 另外，本季他有高達 17% 的兩分出手受到阻攻。表現非常倚賴裁判的哨音。 當然，18、19、20年的巔峰 Harden 有更多其他的得分手段。 註：本季 Harden 在76人的罰球率在最後一場打完後下修到 65% 第4~6名 40:46 LeBron James 有年紀導致的耐戰度問題，兩個月的季後賽之旅對他似乎會相對困難。 Luka Doncic 高明的傳球者，善用身體對抗切入禁區，但得分效率跟出手選擇不是那麼理想。 相對於 Trae 有身材優勢，且技巧很全面，在季後賽很重要。 Trae Young 相較於 Luka 是更有效率的得分手、射手，但切入終結較差。 共同的問題是缺乏無球跑動，也是排名只能卡在這邊的主要原因。 第2~3名 50:54 Stephen Curry 切入過人不像過去那麼快速輕易了，選擇增加了更多的中距離。 有聯盟頂端的吸怪能力，進攻受到非常多的關注。 本季 per 75 得27分、rTS% +4%；上一季 per 75 得32分、rTS% +9%。 但來看看其他球員的 rTS%：Ja +1.2%、Booker +0.1%、CP3 +1.1%、Harden +2.7%、 DDR +2.5%，儘管有如此幅度的下滑，Curry 依然領先他人一截。 rTS%: Relative True Shooting percent = (真實命中率 - 聯盟平均真實命中率) Kevin Durant per 75 出手 13 次中距離，有著 54% 的命中率。 兩人共同點是都能切換有球無球，且本季的傳球能力可能都是生涯最好。 第1名 Nikola Jokic 48:40、1:00:50 不可動搖的第一名。自帶體系的男人，站在場中央，然後隊友圍繞著他跑動。 Monty Williams 領軍的太陽可能是唯一一隊可以擋住 Jokic 體系的球隊。 有著比起 Luka 這類的持球者不到一半的觸球時間。 兩位主持的排名： Ben Taylor Cody Houdek 6. LeBron James Luka Doncic 5. Trae Young LeBron James 4. Luka Doncic Trae Young 3. Stephen Curry Kevin Durant 2. Kevin Durant Stephen Curry = = = 兩位主持人說話用字都很小心客氣啦， Embiid 那邊猶豫了好久不敢講、LBJ 那邊也是快速帶過，其實滿好笑滿有效果的。 還是建議大家點進去把他聽完，比較完整，跟文章有出入請以原 Podcast 為主。 Cody Houdek 也大膽地給出了他完整的排名名單，我這邊就不列出來了。 另外 Thinking Basketball 的 Youtube 最近也出了一部 Booker vs Curry， 看完也讓我有點動搖了，看比賽會覺得 Curry 這後半季好像沒那麼好了， 但這數據一攤開，或許 Curry 依然是該站在第一隊的那個人？ https://imgur.com/onD5XpH
左邊 Curry，右邊 Booker，取自 Thinking Basketball Youtube 頻道 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.76.155 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1649944868.A.E35.html ※ 編輯: Ten6666 (61.228.76.155 臺灣), 04/14/2022 22:03:03
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04/14 22:06, 4年前 , 1F
大聲告訴我 誰沒季後賽打？
04/14 22:06, 1F
推
04/14 22:06, 4年前 , 2F
Curry是因為受傷 要不然他本來第一隊就算只吃牌子
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04/14 22:06, 4年前 , 3F
也蠻穩的
04/14 22:06, 3F
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04/14 22:06, 4年前 , 4F
受傷前的預測排名頂多是JA跟077在競爭而已 JA也跟
04/14 22:06, 4F
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04/14 22:07, 4年前 , 5F
著受傷才換Booker上去
04/14 22:07, 5F
推
04/14 22:08, 4年前 , 6F
Curry吃虧在下半季烙賽 稍微回穩又不幸受傷
04/14 22:08, 6F
推
04/14 22:08, 4年前 , 7F
二樓 確實
04/14 22:08, 7F
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04/14 22:10, 4年前 , 8F
Curry開季都一度mvp領跑了啊
04/14 22:10, 8F
推
04/14 22:10, 4年前 , 9F
咖哩受傷前mvp排名就已經掉到第六第七了，怎可能穩
04/14 22:10, 9F
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04/14 22:10, 4年前 , 10F
第一隊？
04/14 22:10, 10F
推
04/14 22:10, 4年前 , 11F
另一個可惜的是KD沒受傷應該也是穩拿一隊
04/14 22:10, 11F
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04/14 22:10, 4年前 , 12F
結果後來烙賽又受傷 運氣不好
04/14 22:10, 12F
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04/14 22:12, 4年前 , 13F
MVP leader榜單跟選一隊的邏輯不一樣 投票者也不同
04/14 22:12, 13F
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04/14 22:12, 4年前 , 14F
你去對照每年MVP前五是不是都一隊就知道了
04/14 22:12, 14F
推
04/14 22:12, 4年前 , 15F
講得金塊好像聯盟第二？？？
04/14 22:12, 15F
推
04/14 22:12, 4年前 , 16F
curry就傷在不對的時間 其實後衛的出場數都差不多
04/14 22:12, 16F
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04/14 22:13, 4年前 , 17F
講進攻能力又要扯戰績了 笑死
04/14 22:13, 17F
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04/14 22:13, 4年前 , 18F
沒啦 curry自己狀態也掉太多 這就怪不得別人了
04/14 22:13, 18F
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04/14 22:13, 4年前 , 19F
如果mvp前五剛好涵蓋五個位置，不就差不多了？
04/14 22:13, 19F
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04/14 22:13, 4年前 , 20F
mvp排行前面就三個中鋒了 是後衛的根本沒幾個
04/14 22:13, 20F
推
04/14 22:14, 4年前 , 21F
咖喱是那段真的大中邪
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04/14 22:14, 4年前 , 22F
說錯 兩個中鋒一個大前
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推
04/14 22:14, 4年前 , 23F
我咖今年戰績耐戰度數都輸 有第二隊就不錯了 只希
04/14 22:14, 23F
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04/14 22:14, 4年前 , 24F
可能Curry季中那段對印象分數太傷了吧
04/14 22:14, 24F
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04/14 22:14, 4年前 , 25F
望季後賽健康打完
04/14 22:14, 25F
推
04/14 22:14, 4年前 , 26F
CP3受傷前基本上沒掉出前五過 但第一隊的預測基本
04/14 22:14, 26F
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04/14 22:14, 4年前 , 27F
咖哩受傷前第四第五記得就是JA跟77這樣不就兩個後
04/14 22:14, 27F
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04/14 22:15, 4年前 , 28F
上沒考慮他 因為他基礎數據不太有一隊的競爭性
04/14 22:15, 28F
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04/14 22:15, 4年前 , 29F
*耐戰度
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04/14 22:15, 4年前 , 30F
季初那個攻防都屌虐全聯盟的勇士 給咖喱哪有啥問題
04/14 22:15, 30F
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04/14 22:15, 4年前 , 31F
衛了？
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04/14 22:15, 4年前 , 32F
Ja的場次比咖喱還少吧。
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04/14 22:15, 4年前 , 33F
希望還是有第二隊啦 沒有就算了 畢竟跟生涯有點差距
04/14 22:15, 33F
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04/14 22:15, 4年前 , 34F
季初咖哩第一隊沒問題，但說受傷前的狀態可以穩一
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04/14 22:15, 4年前 , 35F
隊？
04/14 22:15, 35F
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04/14 22:16, 4年前 , 36F
講進攻影響力我敢說booker差遠了 但第一隊本來就不
04/14 22:16, 36F
推
04/14 22:16, 4年前 , 37F
吹楊有這麼高喔
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04/14 22:16, 4年前 , 38F
會只參考進攻能力 booker如果第一隊實至名歸
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04/14 22:16, 4年前 , 39F
穩一隊不是我講的啊XD
04/14 22:16, 39F
還有 97 則推文
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04/14 23:17, 4年前 , 137F
又贏的後場太多，他能不能三隊有點拼
04/14 23:17, 137F
推
04/14 23:18, 4年前 , 138F
可以啦 這樣看下來就是他跟cp3
04/14 23:18, 138F
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04/14 23:19, 4年前 , 139F
後面暫時就ddr拿了一票而已
04/14 23:19, 139F
推
04/14 23:20, 4年前 , 140F
風向已吹好吹滿，就當給太陽全隊的尊重
04/14 23:20, 140F
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04/14 23:20, 4年前 , 141F
記者絕對都知道吹羊打了一個很漂亮的賽季，但攤開前
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04/14 23:20, 4年前 , 142F
兩隊拿掉誰記者都不願意，但放三可以交代
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應該說跟喇叭比起來啦
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04/14 23:20, 4年前 , 144F
是說，最佳進步獎戰況好激烈，完全不知道誰會拿
04/14 23:20, 144F
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04/14 23:21, 4年前 , 145F
roty才讓我意外 sb居然還在領先
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04/14 23:21, 4年前 , 146F
進步獎
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04/14 23:22, 4年前 , 147F
新人王被後面缺賽影響到
04/14 23:22, 147F
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04/14 23:23, 4年前 , 148F
ddr最後應該會掛鋒線吧
04/14 23:23, 148F
推
04/14 23:23, 4年前 , 149F
算是太陽造勢成功吧 不然咖喱很明顯比書人好
04/14 23:23, 149F
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04/14 23:24, 4年前 , 150F
騎士季末表現差應該有扣分吧，反觀暴龍跟barnes都蠻
04/14 23:24, 150F
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04/14 23:24, 4年前 , 151F
穩定的
04/14 23:24, 151F
推
04/14 23:26, 4年前 , 152F
現在ddr二隊前鋒 不過三隊有個吉八 讓人蠻..
04/14 23:26, 152F
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04/14 23:27, 4年前 , 153F
谷歌表單應該填錯吉八了
04/14 23:27, 153F
推
04/14 23:32, 4年前 , 154F
覺得Ja會因為該被歸類在「不需要爭取」這個獎的默
04/14 23:32, 154F
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04/14 23:32, 4年前 , 155F
契下被排除，看來會是DJM、小拳石跟我大普洱亂鬥？
04/14 23:32, 155F
推
04/14 23:33, 4年前 , 156F
情況就跟77當初一樣
04/14 23:33, 156F
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04/14 23:33, 4年前 , 157F
我比較偏好Bane啦哈哈
04/14 23:33, 157F
推
04/14 23:35, 4年前 , 158F
怎麼想不給Ja都要給Garland
04/14 23:35, 158F
推
04/14 23:36, 4年前 , 159F
進步獎私心Garland Ja已經超過這個級別 騎士沒有Gar
04/14 23:36, 159F
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04/14 23:36, 4年前 , 160F
land今年的進化 進攻端肯定爆炸 幾塔都沒用
04/14 23:36, 160F
推
04/14 23:37, 4年前 , 161F
可是花環因為有E.Mo跟艾倫，多少有影響到印象分？
04/14 23:37, 161F
推
04/14 23:40, 4年前 , 162F
其實還有個關鍵就Love
04/14 23:40, 162F
推
04/15 00:12, 4年前 , 163F
有個沒季後賽打的 基本上進攻要看當天三分手感 死
04/15 00:12, 163F
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04/15 00:13, 4年前 , 164F
之三分死的是誰不好說
04/15 00:13, 164F
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04/15 00:13, 4年前 , 165F
現在低位單打已經打不進去了
04/15 00:13, 165F
推
04/15 01:59, 4年前 , 166F
純進攻沒有KI ?!!!
04/15 01:59, 166F
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04/15 02:44, 4年前 , 167F
咖哩就第二隊阿 書人這季第一隊穩穩的 倒是cp3受傷
04/15 02:44, 167F
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04/15 02:44, 4年前 , 168F
後大概要掉到第三隊了
04/15 02:44, 168F
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04/15 04:39, 4年前 , 169F
Joker就是恆星了 自己隊跟對手都要繞著他運轉
04/15 04:39, 169F
推
04/15 07:30, 4年前 , 170F
KI:我呢?
04/15 07:30, 170F
推
04/15 08:50, 4年前 , 171F
04/15 08:50, 171F
→
04/15 08:53, 4年前 , 172F
進攻排行蠻合理的，前三就真的給人一種什麼體系都
04/15 08:53, 172F
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04/15 08:53, 4年前 , 173F
能適應的感覺
04/15 08:53, 173F
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04/15 09:01, 4年前 , 174F
LBJ跟金筆互換比較適合
04/15 09:01, 174F
噓
04/15 11:12, 4年前 , 175F
真的笑死 沒KI
04/15 11:12, 175F
推
04/15 12:38, 4年前 , 176F
ki就有一場沒一場的砍將而已
04/15 12:38, 176F
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