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[討論] GOAT 在季後賽的統治力

看板NBA (美國籃球)作者 (Hakeem Olajuwon)時間3年前 (2022/06/20 12:07), 編輯推噓197(222推 25噓 158→)
留言405則, 218人參與, 最新討論串1/1
季後賽的統治力，就是贏得比賽、打出漂亮數據壓倒兩隊所有球員。 贏球的同時，連數據都贏，那就是完全統治。 數據的部分引用 basketball-reference 在每個系列賽做統計的 GmSc https://reurl.cc/VDobbZ 就像上面 1991 Finals，Jordan GmSc 是 29.4，Magic 是 20.0。 GmSc 的定義 https://www.basketball-reference.com/about/glossary.html　　　 GmSc - Game Score; the formula is PTS + 0.4 * FG - 0.7 * FGA - 0.4*(FTA - FT) + 0.7 * ORB + 0.3 * DRB + STL + 0.7 * AST + 0.7 * BLK - 0.4 * PF - TOV. Game Score was created by John Hollinger to give a rough measure of a player's productivity for a single game. The scale is similar to that of points scored, (40 is an outstanding performance, 10 is an average performance, etc.). 用系列賽的GmSc來做比較的好處，因為比賽規則、pace、比賽強度、裁判吹罰尺度等等 這些都是一致的，不會有跨年代比較的困擾，也不會有pace不同時比較的困擾。 GOAT 季後賽的統治力比較，拿目前公認GOAT的Jordan與號稱坐二望一的LBJ來做對比 下面會用到的名詞定義： 三輸：輸球 + 數據輸隊友 + 數據輸對手 -> 最沒有統治力 雙輸：輸球 + 數據輸隊友或數據輸對手 -> 統治力不強，輸球又輸數據 單輸：贏球 + 數據輸隊友或數據輸對手 -> 贏球，但數據被統治了 先看 Jordan Jordan 生涯季後賽總共 37 個系列賽，30勝 7敗。 那 7次輸掉的系列賽，Jordan的GmSc都是兩隊最高。 贏的30個系列賽，Jordan 有 28 個系列賽 GmSc 是兩隊第一，只有兩個系列賽不是第一 GmSc 1996 首輪 Pippen 22.7 Jordan 22.3 1996 Finals Kemp 18.9 Jordan 18.5 小結論： 1. Jordan 沒有過輸球而且數據也輸的系列賽，即沒有發生過三輸或雙輸的系列賽。 2. Jordan 發生過兩次單輸的系列賽，一次輸給隊友Pippen，一次輸給對手Kemp。 接著來看坐二望一的LBJ LBJ 生涯季後賽總共 50 個系列賽，39勝 11敗。 以下列出 LBJ GmSc 非兩隊最高的系列賽 GmSc 2006 首輪 Arenas 24.7 LBJ 23.6 2007 總冠 Parker 16.2 Duncan 15.3 Manu 11.6 LBJ 10.6 2008 次輪 Garnett 17.6 LBJ 17.5 2011 次輪 Wade 23.8 LBJ 20.3 2011 總冠 Wade 22.7 Dirk 16.6 LBJ 13.7 2016 首輪 KI 19.7 LBJ 18.3 2017 總冠 KD 30.3 LBJ 29.6 2020 首輪 AD 27.7 LBJ 25.6 2020 次輪 Harden 23.4 LBJ 22.9 2020 西冠 AD 24.4 LBJ 24.1 2020 總冠 Butler 27.7 LBJ 27.5 2021 首輪 Booker 20.3 LBJ 18.4 小結論： 1. LBJ 三輸的次數：1 次。 2011 總冠軍賽，LBJ 輸球且數據輸對手，而且數據輸隊友。 2. LBJ 雙輸的次數：4次。 2007總冠、2008次輪、2017總冠、2021首輪。 LBJ 輸球且數據輸對手或隊友。 3. LBJ 單輸的次數：7次。 2006首輪、2011次輪、2016首輪、2020首輪、2020次輪、2020西冠、2020總冠。 總結： 三輸：輸球 + 數據輸隊友 + 數據輸對手 -> 最沒有統治力，什麽都輸 雙輸：輸球 + 數據輸隊友或數據輸對手 -> 統治力不強，輸球又輸數據 單輸：贏球 + 數據輸隊友或數據輸對手 -> 贏球，但數據被統治了 單輸 雙輸 三輸 MJ 2 0 0 LBJ 7 4 1 以季後賽的統治力來看，坐二望一的LBJ還差 Jordan 不少差距。 千萬不要跟Jordan比統治力，Jordan是一邊瘋狂刷數據，一邊狂刷冠軍。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.149.135 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1655698060.A.CE0.html
推
06/20 12:09, 3年前 , 1F
可以這樣打了又打打了又打嗎
06/20 12:09, 1F
推
06/20 12:09, 3年前 , 2F
立論簡單而殘暴
06/20 12:09, 2F
推
06/20 12:09, 3年前 , 3F
喬丹就是各種數據觀測的頂尖人物
06/20 12:09, 3F
推
06/20 12:09, 3年前 , 4F
人家MJ退休前一人一城 冠軍都紮紮實實贏來的何謂刷
06/20 12:09, 4F
推
06/20 12:09, 3年前 , 5F
刷數據能贏球的才是好刷子
06/20 12:09, 5F
推
06/20 12:09, 3年前 , 6F
我猜等等拉73勇救援
06/20 12:09, 6F
推
06/20 12:09, 3年前 , 7F
姆斯根本不配稱為籃球員 破壞籃球本質的罪人
06/20 12:09, 7F
推
06/20 12:10, 3年前 , 8F
就沒有什麼望一 差距很大
06/20 12:10, 8F
→
06/20 12:10, 3年前 , 9F
MJ幾乎不管什麼數據列出來都無死角 神
06/20 12:10, 9F
推
06/20 12:10, 3年前 , 10F
樓下噓統治東區（
06/20 12:10, 10F
→
06/20 12:10, 3年前 , 11F
某人在母隊換了好幾票幫手發現靠自己拿不到後開始游
06/20 12:10, 11F
→
06/20 12:10, 3年前 , 12F
能跟他比數據已經是榮譽
06/20 12:10, 12F
推
06/20 12:10, 3年前 , 13F
喬神真的猛 小時候看從來不覺得他會輸 直到看了最後
06/20 12:10, 13F
→
06/20 12:10, 3年前 , 14F
姆生涯到處抱大腿 這才叫刷
06/20 12:10, 14F
→
06/20 12:10, 3年前 , 15F
一舞才知道一切這麼的不易
06/20 12:10, 15F
推
06/20 12:10, 3年前 , 16F
MJ光比冠軍數就贏了吧,其他也不用看了
06/20 12:10, 16F
推
06/20 12:11, 3年前 , 17F
Jordan要刷可以每季都場均25分以上大三元
06/20 12:11, 17F
→
06/20 12:11, 3年前 , 18F
喬丹就聖母峰 那個角度觀測都最威猛
06/20 12:11, 18F
推
06/20 12:11, 3年前 , 19F
就說統治了累積數據 勿酸
06/20 12:11, 19F
推
06/20 12:12, 3年前 , 20F
應該是坐二望不到一
06/20 12:12, 20F
推
06/20 12:12, 3年前 , 21F
喬丹光帳面的頂級榮譽：冠軍連同FMVP、MVP都贏，其
06/20 12:12, 21F
→
06/20 12:12, 3年前 , 22F
他就不用論了
06/20 12:12, 22F
→
06/20 12:12, 3年前 , 23F
李姓霧痠
06/20 12:12, 23F
推
06/20 12:12, 3年前 , 24F
套路就是直接和喬丹比，就算比不過，
06/20 12:12, 24F
→
06/20 12:13, 3年前 , 25F
喬丹大三元那個就免了，小蟲在隊上數次籃板王
06/20 12:13, 25F
→
06/20 12:13, 3年前 , 26F
也可以營造出：一人之下萬人之上，坐二望一的效果
06/20 12:13, 26F
推
06/20 12:13, 3年前 , 27F
太粗暴了我不忍看
06/20 12:13, 27F
推
06/20 12:13, 3年前 , 28F
謝謝你拿MJ來跟LBJ做比較
06/20 12:13, 28F
推
06/20 12:13, 3年前 , 29F
其實不用比 有在看比賽的就知道
06/20 12:13, 29F
推
06/20 12:14, 3年前 , 30F
報團GOAT
06/20 12:14, 30F
推
06/20 12:14, 3年前 , 31F
Jordan真山羊
06/20 12:14, 31F
推
06/20 12:14, 3年前 , 32F
很難比贏mj 6冠6fmvp 兩次王朝 中間太無聊跑去棒球
06/20 12:14, 32F
推
06/20 12:14, 3年前 , 33F
所以不懂有人一直想拉MJ下來是在想啥
06/20 12:14, 33F
推
06/20 12:14, 3年前 , 34F
現在主流排名咖哩今年奪冠已經第二姆斯已經到第三了
06/20 12:14, 34F
推
06/20 12:15, 3年前 , 35F
差距真的還有一個等級 沒辦法 喬丹太神了
06/20 12:15, 35F
推
06/20 12:15, 3年前 , 36F
嘻嘻 看不到這篇
06/20 12:15, 36F
推
06/20 12:15, 3年前 , 37F
LBJ各種刷嘴，MJ完全懶得回答。
06/20 12:15, 37F
推
06/20 12:15, 3年前 , 38F
單輸我是覺得沒什麼差，可能跟對手防守策略有關
06/20 12:15, 38F
推
06/20 12:15, 3年前 , 39F
姆咪別帶風向
06/20 12:15, 39F
還有 326 則推文
噓
06/20 16:04, 3年前 , 366F
很強是很強，超級球星該有的榮譽也有，但硬要扯史上
06/20 16:04, 366F
→
06/20 16:04, 3年前 , 367F
最佳那就是由內而外被鞭到底而已
06/20 16:04, 367F
推
06/20 16:09, 3年前 , 368F
拿個報團遊牧仔來跟MJ比 真是侮辱了MJ
06/20 16:09, 368F
噓
06/20 16:11, 3年前 , 369F
2011 四節詹 真的欠我偉一個冠軍+FMVP...
06/20 16:11, 369F
推
06/20 16:50, 3年前 , 370F
母獅已經沒有氣了 不要再打了
06/20 16:50, 370F
推
06/20 16:52, 3年前 , 371F
零星姆咪就別出來被洗臉了，很丟臉
06/20 16:52, 371F
噓
06/20 18:05, 3年前 , 372F
亂比一通
06/20 18:05, 372F
推
06/20 18:07, 3年前 , 373F
簡單粗暴，我喜歡。
06/20 18:07, 373F
推
06/20 18:10, 3年前 , 374F
LBJ適合當GM而不是球員
06/20 18:10, 374F
推
06/20 18:11, 3年前 , 375F
山羌就是一個被山羊狠狠踩在腳下連提鞋都沒資格的咖
06/20 18:11, 375F
推
06/20 18:18, 3年前 , 376F
好了啦別再鞭了
06/20 18:18, 376F
推
06/20 18:21, 3年前 , 377F
光說 喬神38還想下凡普渡巫師 氣魄就不一樣了
06/20 18:21, 377F
→
06/20 18:22, 3年前 , 378F
LBJ38還在想賣雙龜組下個大團 格局有差吧
06/20 18:22, 378F
→
06/20 18:23, 3年前 , 379F
雖然喬神的選人眼光…..
06/20 18:23, 379F
推
06/20 18:28, 3年前 , 380F
Kemp那年的FMVP票數只差MJ兩票 很猛了 個人認為4西
06/20 18:28, 380F
→
06/20 18:28, 3年前 , 381F
區第1大前鋒
06/20 18:28, 381F
推
06/20 18:45, 3年前 , 382F
244F那圖 哀… 郵差真的恨死了MJ
06/20 18:45, 382F
推
06/20 18:53, 3年前 , 383F
不要跟他比大，跟他比小
06/20 18:53, 383F
推
06/20 18:53, 3年前 , 384F
四冠怎麼穩二 要是勇士再奪冠 改叫山羔好了
06/20 18:53, 384F
推
06/20 19:02, 3年前 , 385F
這麼看第一次退休 真的拖垮喬丹
06/20 19:02, 385F
噓
06/20 19:06, 3年前 , 386F
偷渡坐二望一
06/20 19:06, 386F
噓
06/20 19:39, 3年前 , 387F
GmSc根本沒有對pace作出校正
06/20 19:39, 387F
推
06/20 20:33, 3年前 , 388F
MJ當然是goat,不過當年公牛沒碰到別隊組大團也是原
06/20 20:33, 388F
→
06/20 20:33, 3年前 , 389F
因，例如巴克利加入尼克，歐肥加入爵士那種大團，公
06/20 20:33, 389F
→
06/20 20:33, 3年前 , 390F
牛也不見得能贏
06/20 20:33, 390F
推
06/20 20:43, 3年前 , 391F
你怎麼不說其他人跑去抱mj大腿然後可以10連霸之類
06/20 20:43, 391F
推
06/20 21:02, 3年前 , 392F
我覺得LBJ的數據要分抱團前抱團後 抱團前的數據不好
06/20 21:02, 392F
→
06/20 21:03, 3年前 , 393F
能理解 也是人類的正常表現 而這也顯得MJ多神
06/20 21:03, 393F
推
06/20 22:10, 3年前 , 394F
誰不認識紅色光頭
06/20 22:10, 394F
推
06/20 22:44, 3年前 , 395F
嘿嘿
06/20 22:44, 395F
推
06/20 22:51, 3年前 , 396F
2006是走步絕殺巫師...大家可能沒印象了
06/20 22:51, 396F
推
06/21 00:37, 3年前 , 397F
為什麼要拿神來比？跟一個整天抱團的投機份子比真
06/21 00:37, 397F
→
06/21 00:37, 3年前 , 398F
的污辱神
06/21 00:37, 398F
推
06/21 02:56, 3年前 , 399F
應該也沒有很多姆迷會真的把MJ跟LBJ拿來比
06/21 02:56, 399F
→
06/21 07:08, 3年前 , 400F
MJ是打著打著，出來一堆紀錄
06/21 07:08, 400F
推
06/21 10:13, 3年前 , 401F
一邊贏球有數據，一邊只要數據
06/21 10:13, 401F
推
06/21 20:18, 3年前 , 402F
羌迷真可悲 臉腫爛
06/21 20:18, 402F
噓
06/21 22:18, 3年前 , 403F
亂比
06/21 22:18, 403F
噓
07/19 11:40, , 404F
詹酸真可愛 這種廢文可以當寶來看
07/19 11:40, 404F
噓
05/09 19:09, , 405F
05/09 19:09, 405F
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