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[討論] 鵜鶘的十字路口~如何完美賭到脫褲

看板NBA (美國籃球)作者 (煮熟的番茄)時間12小時前 (2025/02/15 13:34), 6小時前編輯推噓138(139推 1噓 181→)
留言321則, 118人參與, 2小時前最新討論串1/1
2019年4月17日，鵜鶘新任執行副總裁 --David Griffin上任後， 轉賣Anthony Davis 、Holiday， 手握大量資產。 [起手式] 主要球員：Ingram + Lonzo + Hart + Adams 已確認首輪： 19 #4 無保護首輪： 24/25 湖人、25 公鹿、27 公鹿 保護選秀權： 21(#1-8) /22 湖人 交換權： 23 湖人、24 公鹿、26 公鹿 其他球員：Bledsoe + Hill [2022 進季後賽後資產變化] 主要球員：Ingram + CJ + Hayes + Herb + Nance + TM3 + 大V 無保護首輪： 22 湖人、24/25 湖人、27 公鹿 保護選秀權： 25 公鹿（#1-4） 交換權： 23 湖人、24 公鹿、26 公鹿 其他球員：Temple + Devonte Graham 2021-2022球季， 狀元Zion整年缺陣，依然殺進季後賽， 與季賽王者太陽血戰6場惜敗。 暑假Ingram更直呼－ 「我們擁有光明的未來。」 但同時，鵜鶘也處於十字路口－ 以Zion為首，新人陸續開始換約， 面臨薪資空間的挑戰。 而DG也不負眾望， 在2025年的今天旗開得勝， 幫助鵜鶘重回了墊底坦隊行列。 為何走到這一步? 個人認為不外乎三個原因： 1.錯估球員價值，造成資源虛耗 2.隨意延長合約，逼迫薪資上限 3.到期約處理爛，無法回收資源 以下列舉經典操作例子： [2022-2023球季] David Griffin：「頂薪續約Zion是很簡單的決定。」 2022/6/23 #8選了後衛 Dyson Daniels ● 疑慮： 1.完成度低，與季後賽隊伍時間線不合。 2.已經有大量持球者，是否有練他的空間? 3.內線有缺陷、Zion與Nance又痛，為何不補內線? ● 結果： 1.極差的投射能力，戰績壓力下出場不穩定。 2.未完成狀態下，2024年被交易到老鷹後爆發。 2022/7/1 延長 Zion Williamson 新人合約 (MAX 5年197M) ● 疑慮： 1.眾所皆知的長期缺陣。(前三年85場) 2.球隊沒有他，反而打出近年最佳成績。 3.非典型的矮胖進攻型PF，但2022(搭配大V) 成功範例是高大掃蕩PF Hayes。 4.合約雖然有設保護，實際很難執行。 ● 結果： 1.持續傷痛，出席率極差，長期時間限制。 2.場外爭議不斷(與AE的H2H、遲到、桃色風波...等) #1aDASXPY、#1dWaB9S4、#1aWjjxHm 3.上場表現起伏大，尤其防守、卡位等細節。 4.與多數中鋒搭配不順，間接造成大V、Hayes離隊。 5.2023年後大量交易謠言，但難以售出。 ● 儘管如此，延長狀元的合約是很正常的操作。 問題在於：沒有找PF備胎(Hayes後無補進任何即戰力PF) 2022/9/22 延長 C.J. McCollum 合約 (2年64M 至2025) ● 疑慮： 1.投射大於控場的後衛，無法釋放IG控球壓力。 2.防守不佳，水鳥後場僅有菜鳥DD有防守。 3.2022季後賽後有高端場無法發揮疑慮。 (太陽系列戰FG%僅39.2%，防守更是大漏洞) 4.延長兩年後，剛好與IG、TM3等人續約重合。 ● 結果： 1.2023雷霆附加賽發揮不良。 (14分 .333FG% 三分球1/5) 2.和Zion、IG，每年佔約100M薪資，造成操盤困難。 3.2025留不下IG的間接原因。 ● 儘管如此，該年雙星長期缺陣，他確實努力撐起球隊。 問題在於是否有必要急著延長? 還有兩年約在跑、2025後又面臨薪資紅利吃盡， 事實上延長開始的2025年，也確實有他的交易傳言。 2023/2/9 Devonte Graham + 4次輪換來Josh Richardson 這筆比較複雜，流程是假日=>Bledsoe=>DG=>Richardson ● 假日換Bledsoe 疑慮： 對於並非坦隊的鵜鶘，是否有必要吃他? ● Bledsoe換DG 疑慮： 1.雷獸3年合約好不容易撐完一年，又拿去換DG。 2.最終相當於剩2年37M的Bledsoe，被擴展成4年47M， 說是鵜鶘滷蛋也不為過。 3.投射同樣不穩定，身材更劣勢的DG， 能否比Bledsoe更佔優勢? ● 結果： 1.毫不意外攻守極不穩定。 2.CJ交易、選DD後地位更尷尬，4次輪送出。 3.2024/10 轉戰 CBA 與上海大鯊魚簽下一年約。 ● Josh Richardson 疑慮： 1.DD和復出的菜鳥後衛Kira需要時間。 2.到期約留得住嗎? ● 結果： 1.上場時間多，妨礙新人養成。 2.無法留下，暑假變空氣。 3.2023/7/1 Richardson底薪加入熱火。 [2022-2023球季] David Griffin：「我無法預測健康狀況，但球隊正在盡其所能控制。」 Trajan Langdon：「球員對隊上沒有物理治療師感到困惑。」 ↑註：當時水鳥經理。 David Griffin：「喔，Langdon經理將會負責這季球員健康管理 :)」 2023/6/22 #14 選了 Jordan Hawkins ● 疑慮： 1.已經有CJ、新秀DD，加上Hayes幾乎無法留下， 不選內線又選了一個後衛? 2.和DD兩個極端，有三分但防守極差。 3.DD已經很需要時間了，戰績壓力下如何養兩個菜鳥後衛。 ● 結果： 1.當年和DD搶時間，互相阻礙成長。 2.和DD兩個極端性能，教練不會用。 3.進度幅度有限，2025還無法穩定扛起輪值。 ● 不續海爺亦不執行 QO，海南也求去，中鋒剩下 V、LNJ， 這狀況下選了一個射手。 2023/7/1 Jaxson Hayes、Willy Hernangomez 成為自由球員 ● 疑慮： 1.Hayes於 21-22 PF打出成績，Zion回歸後能否於C打出表現? 2.兩者在 22-23 都沒什麼上場機會，卻沒交易掉， (雖然價格不好，但都有次輪換的傳聞) 是否有自信/必要留下他們兩個? ● 結果： 1.Hayes在Zion投一休五的情況下，戰術地位不穩定， 最終遲到的氣氛傳聞 + 失去上場機會。 2.雙雙變空氣，Hayes更是原本#8選秀。 ● 最糟糕的是這兩個離隊後，暑假沒補進像樣內線。 選擇讓Ingram、Herb協助四/五號位，加速兩人消耗。 也間接增加大V負擔。 ● 放棄 21-22 成功的基礎，從此陣容一路矮化不回頭。 2023/7/1 Josh Richardson成為自由球員 ● 結果：前述，略。 2023/7/7 Garrett Temple 成為自由球員 ● 教練儲備人員，但10M/2yr幾乎沒上場， 最終裁掉白白卡兩年格子， （不僅沒在水鳥當助教）還跑去暴龍當導師。 ● 諷刺的是IG在2025也過去暴龍了。 [2023-2024球季] David Griffin：「是時候讓球隊變得更好了。」 Trajan Langdon：「是喔。掰，我準備去活塞。」(設計對白) 2024/7/1 Naji Marshall成為自由球員 ● 毫無處理隔年變空氣案例加一。 他有多萬金油有看小犢比賽應該都懂。 2024/7/1 簽換送走 Jonas Valanciunas ● 疑慮： 1.換鴨蛋不適合Zion，再換來外線較好的大V， 中間過程虛耗資產。 2.Zion貧弱的護框，是否能取代Hayes掩護他? 3.非常耐戰幾乎全勤，本人也有意願留下， 鵜鶘禁區/薪資空間塞個胖子後， 是否還有這位大個子空間? ● 結果： 1.PF護框能力不足，擴大他速度慢的問題。 2.最後又是留不下來變空氣。 3.既然選擇不留，到期約時怎麼不處理? ● 問題來了，到底什麼中鋒適合Zion? 從肥佛-鴨蛋-大V/海爺，都不適合， 之後選秀不選、FA不挖、獨角獸不賭， (只想靠 IG 換先發等級中鋒) 你永遠不知道答案。 2024/7/6 用 DD + Nance + 其他球員，24 首輪 + 27 保護首輪 換來 Dejounte Murray ● 疑慮： 1.最大到期約Ingram尚未處理，就交易他過來， 直接壓稅線面臨薪資壓力。 2.明明缺內線又屯一個後衛。 3.DD這後衛唯一防守重鎮，他是否能補上? 4.阿拓、老鷹證明雙槍失敗，找了兩邊二把手組雙槍。 5.交易價格略貴，加DD等於三首輪。 ● 結果： 1.DD去老鷹才能開花。 2.攻防不適應鵜鶘體系，表現不佳。 ● 老鷹：謝謝盤子抖內解套。 [2024-2025球季] Langdon離隊， 還順便帶走重要制服組Blackstone、Vinson， 還有Michael Hartman去巫師，(FO)人才大量流失。 2024/7/9 FA簽下 Daniel Theis 2025/2/5 Daniel Theis + 2031次輪換現金省稅 ● 小故事： 　　1.家裡燈泡壞掉，但沒錢了只好網拍買便宜貨。 2.結果買了沒錢付電費，燈泡又爛動不動熄滅。 3.用不到半年再花錢請工人拆掉燈泡。 ● 中鋒剩菜鳥Missi一人。 2025/02/15 Missi 右膝過度延伸，一週後複查。 2025/2/6 用Brandon Ingram 換來 Bruce Brown, Jr. + Kelly Olynyk + 26溜馬保護首輪 + 31次輪 ● 疑慮： 1.延長CJ合約、交易DJM，造成續約困難。 2.和Zion同時出賽不多，又明顯不搭。 3.前一年增重填補內線，受傷、表現下滑可能原因。 4.雷霆季後賽帶傷表現不佳，前兩年血戰太陽被遺忘， 被喊話不值頂薪後，開始產生裂縫。 教練威力誕生名言：「這是季後賽，包夾自己想辦法。」 　　5.最終傳聞， 　　　鵜鶘有意續約"次頂"、一邊拿去換先發中鋒； 　　　IG有意與鵜鶘續約"頂薪"、不輕易給其他隊續約保證。 　　　造成交易卡死進入季中。 ● 結果： 1.最後又是前一年不處理，到期約才急著賣、 要價過高賣不掉的例子。 　　2.高級便當隨便放角落，快過期才貼特價標籤賣。 資產轉換手腕非常差勁。 3.此交易後，AD換來資產正式(幾乎)變空氣。 ● 補充暴龍加盟記者會，訪談幾個重點 暴龍經理：「當IG出現在貨架，是不需要考慮的。」 IG談Barnes： 　　　「防守放首位，身高臂長。」 　　　「有些中距離／三分投射能力。」 　　　「我喜歡跟無私的人一起打球， 這種想要贏球不在乎數據的人。」 IG談暴龍那群年輕人： 「大家都很年輕，但很多都非常"職業"， 這是在職業生涯早期不常見的。 大家如此專業、"準時"。」 https://imgur.com/YktFB12
[目前AD假日資產] Trey Murphy III + Herb Jones + C.J. McCollum (佔薪資努力交易中) + Dejounte Murray + Bruce Brown, Jr.(高機率不留) + Kelly Olynyk + 2025公鹿 #1-4 (高機率空氣) + 2026溜馬保護首輪 (應該後段) + 2026公鹿互換權 + 2027公鹿 #1-4 David Griffin在IG交易後招開記者會 「繼續圍繞Zion建隊。」 「籃板歷史最差，增加球隊高度。」 「受傷運氣問題不怪隊醫。」 「BB、折手我都要留。」 前面操作歷史看完，再來看看明年薪資表。 相信一切盡在不言中。 https://imgur.com/TYSW9bW
https://imgur.com/fWUGjUh
　　　 -- 補充
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02/15 14:41,
要加寫個上季明知大V季後約要到了中鋒位可能要開天
02/15 14:41
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02/15 14:41,
窗，季中就只做了筆kira（後衛） +次輪丟出去避稅的
02/15 14:41
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02/15 14:41,
交易。那時大V+kira 的薪資包是有近20M唷，整天放風
02/15 14:41
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02/15 14:42,
聲要卡皇和休賽期肖想RFA的claxton ，最後24-25扛中
02/15 14:42
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02/15 14:42,
鋒的是還好選秀有選進來的菜鳥Missi ，簽來的Theis
02/15 14:42
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02/15 14:42,
又被搭著次輪送走去避稅lol
02/15 14:42
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.205.153 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1739597676.A.B3C.html
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02/15 13:35, 12小時前 , 1F
ID正確
02/15 13:35, 1F
※ hasebe:轉錄至看板 Pelicans 02/15 13:35
推
02/15 13:35, 12小時前 , 2F
ID 正確
02/15 13:35, 2F
推
02/15 13:36, 12小時前 , 3F
幫森林哥推
02/15 13:36, 3F
推
02/15 13:38, 12小時前 , 4F
今年抽到旗子褲子就能再穿上了
02/15 13:38, 4F
推
02/15 13:40, 12小時前 , 5F
22/23最有趣的不是水鳥迷在那邊笑湖人幫忙抽狀元自
02/15 13:40, 5F
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02/15 13:40, 12小時前 , 6F
己季後賽
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推
02/15 13:40, 12小時前 , 7F
這個人做這麼爛的操作還沒被開除也是扯
02/15 13:40, 7F
推
02/15 13:41, 12小時前 , 8F
不怕 每當水鳥要重建時就會神抽了 旗子要定了
02/15 13:41, 8F
推
02/15 13:42, 12小時前 , 9F
推
02/15 13:42, 9F
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02/15 13:43, 12小時前 , 10F
你鵜鶘系？
02/15 13:43, 10F
推
02/15 13:43, 12小時前 , 11F
推 我在等水鳥哪年裁胖虎~
02/15 13:43, 11F
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02/15 13:43, 12小時前 , 12F
繼續這樣搞 神抽大概也沒用
02/15 13:43, 12F
推
02/15 13:44, 12小時前 , 13F
感覺沒多糟 Jones跟Murphy都很棒 比巫師好多了
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02/15 13:44, 12小時前 , 14F
巫師爛這麼多年 也沒選到半個值得練的新人
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02/15 13:45, 12小時前 , 15F
從2020年起也打了兩次季後賽 已經贏一大票隊伍了
02/15 13:45, 15F
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02/15 13:46, 11小時前 , 16F
看看暴龍可愛離隊後 現在還是那鳥樣
02/15 13:46, 16F
推
02/15 13:48, 11小時前 , 17F
其實就是蔡恩失控了
02/15 13:48, 17F
推
02/15 13:48, 11小時前 , 18F
中鋒只能找有三分的吧 但沒空間了
02/15 13:48, 18F
推
02/15 13:48, 11小時前 , 19F
會覺得遭是因為一堆正資產控管到一堆負資產
02/15 13:48, 19F
推
02/15 13:49, 11小時前 , 20F
爵士安吉號稱多會操盤 今年沒抽到旗子 也比水鳥爛
02/15 13:49, 20F
推
02/15 13:50, 11小時前 , 21F
最慘的就是胖虎這麼不耐戰，能唯一的希望都賭不起
02/15 13:50, 21F
推
02/15 13:50, 11小時前 , 22F
原來還有更爛的總裁
02/15 13:50, 22F
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02/15 13:50, 11小時前 , 23F
來
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推
02/15 13:50, 11小時前 , 24F
問題就傷病和教練，zion有實力但不能上場 很尷尬
02/15 13:50, 24F
推
02/15 13:50, 11小時前 , 25F
推一個 有條有理
02/15 13:50, 25F
推
02/15 13:50, 11小時前 , 26F
當年季後賽爆發的時候就應該立馬交易胖虎換戰力
02/15 13:50, 26F
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02/15 13:51, 11小時前 , 27F
很難吧 正常會繼續賭吧 小市場又很難找到大咖
02/15 13:51, 27F
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02/15 13:51, 11小時前 , 28F
20年就看得出IG在沒有Zion的時候打最好，到現在才拆
02/15 13:51, 28F
推
02/15 13:52, 11小時前 , 29F
分析推
02/15 13:52, 29F
推
02/15 13:52, 11小時前 , 30F
還是說水鳥的終點就是坦
02/15 13:52, 30F
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02/15 13:53, 11小時前 , 31F
結果論就賭輸了 現在再重抽一個基石
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還有 251 則推文
還有 7 段內文
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02/15 18:50, 6小時前 , 283F
賭胖虎的問題在輸的機率高很多
02/15 18:50, 283F
※ 編輯: hasebe (114.24.205.153 臺灣), 02/15/2025 19:11:30
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02/15 19:06, 6小時前 , 284F
前面有篇國王文，以big name鵜鶘蒐集的可能比國王
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02/15 19:06, 6小時前 , 285F
星度更高，但感覺成績還輸國王很多。以前總聽說Dav
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02/15 19:07, 6小時前 , 286F
id Griffin操盤很厲害很罩，言過其實阿
02/15 19:07, 286F
推
02/15 19:11, 6小時前 , 287F
胖虎的問題不僅在健康上 事實上他在場上的表現跟球
02/15 19:11, 287F
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02/15 19:12, 6小時前 , 288F
隊的表現沒太大的連結感
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02/15 19:12, 6小時前 , 289F
他的打法太單一且防守端又不行
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02/15 19:13, 6小時前 , 290F
導致球隊很常時候需要仰賴另一支頂級球星扛攻防
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02/15 19:14, 6小時前 , 291F
變成你也不知道到底該繞著胖虎建隊還是另一支球星建
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02/15 19:14, 6小時前 , 292F
隊 最後變的越來越鳥
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02/15 19:21, 6小時前 , 293F
前幾樓推文的還真別說 DG有待過太陽
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02/15 19:23, 6小時前 , 294F
原來是太陽Style...
02/15 19:23, 294F
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02/15 19:24, 6小時前 , 295F
Zion的問題就是掛PF，但進攻卻是沒投射的SG
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02/15 19:24, 6小時前 , 296F
咱們的Nelson(防護員)就是被他挖走的
02/15 19:24, 296F
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02/15 19:30, 6小時前 , 297F
被他嫌棄踢走了XD
02/15 19:30, 297F
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02/15 19:31, 6小時前 , 298F
當初都要他背鍋，我是不想這樣講...今年很業力引爆
02/15 19:31, 298F
推
02/15 19:48, 5小時前 , 299F
ID正確
02/15 19:48, 299F
推
02/15 19:56, 5小時前 , 300F
突然覺得湖人的GM還不錯
02/15 19:56, 300F
推
02/15 20:00, 5小時前 , 301F
年輕打個體能球不是問題，但不減重不自律結果30歲
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02/15 20:00, 5小時前 , 302F
不到就出現衰退跡象爆炸正常。
02/15 20:00, 302F
推
02/15 20:03, 5小時前 , 303F
老實說你退一百步當初還是會選胖虎啊
02/15 20:03, 303F
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02/15 20:04, 5小時前 , 304F
有時候想抽首抽就會變這樣啊
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02/15 20:04, 5小時前 , 305F
再來水鳥的球員一直都很不健康......
02/15 20:04, 305F
推
02/15 20:32, 5小時前 , 306F
問就是胖虎太脆了 從來沒看好他
02/15 20:32, 306F
推
02/15 20:32, 5小時前 , 307F
一開始賭Zion沒錯啦，就只是......
02/15 20:32, 307F
推
02/15 20:46, 4小時前 , 308F
看到這麼長以為滑下來會發錢消災一下
02/15 20:46, 308F
推
02/15 20:50, 4小時前 , 309F
推整理 然後Langdon在活塞倒是幹得不錯
02/15 20:50, 309F
推
02/15 20:57, 4小時前 , 310F
如果水鳥的GM是Nico就會扶正側翼海了吧？
02/15 20:57, 310F
推
02/15 21:12, 4小時前 , 311F
原來如此 感謝回覆 好謎的職權分配 XD
02/15 21:12, 311F
推
02/15 21:12, 4小時前 , 312F
ZION只會越來越爛
02/15 21:12, 312F
推
02/15 21:13, 4小時前 , 313F
老實說覺得水鳥建隊邏輯沒問題，問題在傷病太慘烈
02/15 21:13, 313F
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02/15 21:14, 4小時前 , 314F
換誰誰就傷。DjM也是
02/15 21:14, 314F
推
02/15 21:28, 4小時前 , 315F
其實Zion如果健康 評價完全重寫
02/15 21:28, 315F
推
02/15 21:53, 3小時前 , 316F
[新聞]稱鵜鶘被詛咒　老鷹Daniels：很高興我已不在
02/15 21:53, 316F
推
02/15 22:06, 3小時前 , 317F
推
02/15 22:06, 317F
推
02/15 22:17, 3小時前 , 318F
胖虎其實能持球進攻吧
02/15 22:17, 318F
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02/15 22:17, 3小時前 , 319F
能持球和控場是兩件事
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02/15 22:18, 3小時前 , 320F
應該說他很依賴持球才是問題
02/15 22:18, 320F
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02/15 22:47, 2小時前 , 321F
水鳥還不死心胖虎啦，等到死心那天又要賤賣胖虎了
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