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[討論] RFA寒冬?攤提頂薪? 談新CBA對操作的影響

看板NBA (美國籃球)作者 (Kayou)時間16小時前 (2025/08/01 17:33), 14小時前編輯推噓153(158推 5噓 207→)
留言370則, 91人參與, 32分鐘前最新討論串1/1
新的勞資協議(CBA)完全上線後 今年的自由市場 出現了往年幾乎看不到的操作 一是到了8月沒有任何評估價值在中產~頂薪之間的RFA 得到非母隊的報價或是已完成續約 二是有複數年的超級頂薪被攤提，還不只一個 包含太陽的Beal跟公鹿的小李 不過要事先說明，雖然兩者都是攤提複數年超級頂薪 但公鹿攤提小李的操作跟新CBA一點關係都沒有，詳細後述。 ---- 在解釋如何造成影響之前 先說明一下NBA的自由市場的時間點 跟新CBA幾項對上面兩種操作有影響的新規定 1.自由市場 NBA的自由市場是在7/1~7/5之間 球隊可以公開與球員交涉 但即使在此期間已達成協議 實際簽約也必須等到7/6之後 換句話說7/1~7/5的協議都只是口頭協議 雖然沒有約束力 但絕大多數的自由球員跟交易都會在此期間達成 7/6之後在符合規定下進行實際的簽約與交易 2.新CBA幾項規定 a.薪資下限 自由市場開啟後到新的球季開始前 球隊必須把團隊薪資填到薪資帽的90% 以2025-2056球季來說就是 Cap 154.647m x 0.9 = 139.1823m 這個薪資下限在舊版CBA也是要填的 只不過截止時間是季末而不是新版的開季前 b.薪資上限的自由球員簽約特例使用限制 可使用特例(2026球季版本) 1st Arpon以下 全額中產(14.1m) 雙年特例(5.1m) 超過1st Apron 付稅中產(5.7m) 2nd Apron以下 超過2nd Apron 無 c.超出2nd Apron的懲罰(當年度6/30為判定標準) ・四年內超出一次 七年後的首輪選秀權不可交易 ・四年內超出兩次以上 七年後的首輪選秀權不可交易 且超限年度的首輪選秀權的順位強制移到最後面(即使已經被交易) 2nd Apron 2025球季 $188,931,000，以下概略為188.9m 2026球季 $207,824,000，以下概略為207.8m 三支球隊的團隊薪資分別是 太陽 214.9m 灰狼 205.5m 賽提 193.3m 雖然2025年觸發過一次第二層 但目前這三支球隊在2026球季的薪資已經操作到低於207.8m 除非未來兩年又再超出第二層一次 不然不會有任何第二層的懲罰 ----- 回頭來說說今年市場不同往年的操作 2021選秀的四大RFA的寒冬 Giddey、Kuminga、Grimes、C.Thomas 他們是被各隊管理層評估價值在中產以上頂薪未滿的球員 Q1.為什麼沒有別隊開offer給他們 原因在 1.新CBA必須在開季前就將總薪資填到薪資帽的90% 2.開價RFA後母隊要不要跟進是7/6之後才要實際執行的操作 在7/6之前別隊對這些薪資不低的RFA開出offer的話 到母隊跟進前這筆薪資操作就會被卡住 但大部分有價值的簽約或交易都已經在7/5之前敲定了 一旦7/6之後母隊決定跟進 簽不到RFA所空下來的薪資用處就會變得極低 但又必須在開季前填到90% 造成的結果就是只能在市場上簽沒有什麼價值的球員來補 甚至有可能要大溢價簽球員就只為了補薪資 浪費了原本薪資空間就算只是單純收爛約拿選秀權的潛在機會 Q2.那為什麼不7/1~7/5進行操作，7/6之後再清空間報價RFA 這個方式2022年的溜馬在7/15做過 [情報] Ayton接受溜馬頂薪約報價 4年133M #1Yq6Svji (NBA) 裁掉了一些非保障約清出了2022年的25%頂薪空間 隨後太陽就跟進了合約 溜馬的25%頂薪空間就這樣空了下來 只簽了個底薪老將在總薪資不滿90%就開季了 到了季中交易時透過交易 收進Jordan Nwota、George Hill、Serge Ibaka 直接把總薪資填到90%以上，順利度過球季 [情報] 公鹿籃網溜馬三方交易 #1ZvISZX1 (NBA) 但是在新CBA之下這樣的方式就行不通了 你特地裁了人或交易清出清出空間導致總薪資不滿90%最後又沒用到 又必須在開季前把薪資填回來只能去FA找一些過超久沒人簽的球員 一來一往做白工還可能在清空間的階段噴了選秀權資產 Q3.為什麼他們不像一樣進入市場的同梯快速得到母隊續約 2021選秀的#9Davion Mitchell和熱火續約2Y/24M，全額保障 #10 Ziaire Williams和籃網續約2Y/12M，1+1TO 原因如下 1.他們的價值不滿中產特例14.1m，不到第一層的球隊都能開 →7/5之前人人能開滿中產特例搶人 2.薪資下限是薪資帽的90%，而中產特例14.1m約佔薪資帽的9% →7/6之後那些只是填下限的球隊也隨時能開約 3.跟進別隊開的合約，第一年會有不可交易條款 也就是說除非打從一開始就不要球員 不然拖著也沒意義還徒增未來操作限制的風險 變成現在同樣是籃網隊的RFA Ziaire Williams拿著便宜的1+1TO早早續約 Cam Thomas也被開了不滿中產價值的1+1TO還在拉扯 在母隊只要不要自己去觸發薪資上限 不會有別隊去特地清空間報價的情況下 這些評估價值是中產以上頂薪未滿的RFA 能夠跟母隊談判的籌碼幾乎沒有 下次的勞資談判應該要想點辦法解決這個問題 ----- 攤提複數年35%超級頂薪 今年發生了兩次攤提還有兩年35%頂薪合約的案例 但他們的操作原因卻完全不一樣 是因為新CBA導致必須這樣操作的 只有太陽隊攤提比爾 由於太陽隊已經超過2ndApron一次 再超過一次的話就會啟動第二層的選秀權懲罰 而且留著比爾不僅2026球季會超過 連2027年也無法避免 這會造成太陽未來兩支的首輪籤價值變低 即使老闆再有錢 已經確定價值很低的首輪會很難做什麼好交易 因此太陽在無法將比爾交易出去壓低總薪資的情況下 就只能透過攤提讓每年的帳上直接減少3000多萬去避免連續超出第二層 而公鹿攤提小李兩年合約的狀況就跟第二層無關 公鹿本來就沒有超出第二層 攤提只是為了擠出低於154m以下的薪資空間 他們的操作邏輯如下 1.小李2026季無法上場，2027季回歸實力不明 2.字母哥接下來兩年是31.32歲 可能是最強巔峰期尾巴 之後即使還能打也可能沒這兩年強 3.攤提小李能夠擠出首年起薪25m以上的空間 足以搶到強隊先發級球員 因此 我們就看到溜馬完全沒料到的市場上冒出25m空間搶走透納的事情發生了 -- ▁ㄧㄟ ▎▍▍ ▎ ▆▄▂ ▇▆▄▂▄ δkayou ▍ ▁▅▏◣▅▄▃▁ ▃▅▆▅▃ ▆▄▂ ▄▆▎ ▍▁▃▂▂ ▍▅ ▅ι▼ ∕▇▆▅▆ http://ansi.loli.tw/users/514 ▊▲▅▃,▼▄▎ ▋▁▂ ▆▅▃▂▁ ,◤ ▎ ▎ ▎ ▋ ▊▉▎◥▂▁ ▆ ▃▄ ▎ν ▎▋ ◤ ▍ ▎ ▊▋引▎ ▃ ▃▄ ▂◢ ▉▏◤ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 126.234.186.251 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1754040836.A.76D.html
推
08/01 17:36, 16小時前 , 1F
你字多，我先推
08/01 17:36, 1F
推
08/01 17:37, 16小時前 , 2F
推一個好文
08/01 17:37, 2F
推
08/01 17:37, 16小時前 , 3F
自由市場壞了 看之後CBA會不會再修改了
08/01 17:37, 3F
推
08/01 17:38, 16小時前 , 4F
推
08/01 17:38, 4F
推
08/01 17:38, 16小時前 , 5F
頂薪未滿? 底薪未滿?
08/01 17:38, 5F
推
08/01 17:39, 16小時前 , 6F
所以是「在開季前填到90%」這件事反而變成一個坑？
08/01 17:39, 6F
推
08/01 17:39, 16小時前 , 7F
先推再慢慢看
08/01 17:39, 7F
推
08/01 17:39, 16小時前 , 8F
有一段應該是頂薪未滿打成底薪了
08/01 17:39, 8F
推
08/01 17:39, 16小時前 , 9F
是說RFA寒冬我記得三四年前就有外媒開始討論，大頂
08/01 17:39, 9F
→
08/01 17:39, 16小時前 , 10F
薪時代後沒多久，自由市場已經一年比一年冷，現在
08/01 17:39, 10F
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08/01 17:39, 16小時前 , 11F
會走到RFA的球員多半球風、估值爭議比較大
08/01 17:39, 11F
推
08/01 17:40, 16小時前 , 12F
開季前90%這個規定讓RFA更難找到類似當年頓寶的溜馬
08/01 17:40, 12F
推
08/01 17:40, 16小時前 , 13F
這一篇文章值 872 Ptt幣
08/01 17:40, 13F
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08/01 17:40, 16小時前 , 14F
RFA寒冬不是今年才開始的 好幾年了
08/01 17:40, 14F
推
08/01 17:41, 16小時前 , 15F
90%就是很扯的數字 不知道怎麼談出來的
08/01 17:41, 15F
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08/01 17:41, 16小時前 , 16F
實際上過去5年有Offer Sheet也不到5個
08/01 17:41, 16F
畢竟過去會留超大空間到季中的坦隊本來就很少了 即使不滿90%也不會差太多 而未來這種隊伍的數量是零
推
08/01 17:43, 16小時前 , 17F
只說開季前要90趴 那可以開季後再清薪資 然後開合約
08/01 17:43, 17F
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08/01 17:43, 16小時前 , 18F
給rfa嗎？
08/01 17:43, 18F
不能，因為RFA的QO期限是開季前
推
08/01 17:44, 16小時前 , 19F
這樣我有個問題。要是開季前舉例10/2。勇士受不了
08/01 17:44, 19F
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08/01 17:44, 16小時前 , 20F
先把人補上了。 其他隊伍可以馬上裁掉或者交易清空
08/01 17:44, 20F
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08/01 17:44, 16小時前 , 21F
間給他勇士跟不了的合約嗎…
08/01 17:44, 21F
推
08/01 17:45, 16小時前 , 22F
可以啊 所以勇士動不了 www 它們不想苦命變成空氣
08/01 17:45, 22F
※ 編輯: onionandy (126.234.186.251 日本), 08/01/2025 17:49:47
推
08/01 17:48, 16小時前 , 23F
另外我記得之前90趴不填也不會死 現在也是嗎
08/01 17:48, 23F
推
08/01 17:48, 16小時前 , 24F
RFA這制度不知道會怎麼改
08/01 17:48, 24F
推
08/01 17:49, 16小時前 , 25F
字太多
08/01 17:49, 25F
推
08/01 17:49, 16小時前 , 26F
季末可以季中抽福袋啊 開季就搞笑了
08/01 17:49, 26F
推
08/01 17:49, 16小時前 , 27F
推，詳細清楚，也不像一些人帶主觀扭曲
08/01 17:49, 27F
推
08/01 17:49, 16小時前 , 28F
10/2還是QO有延長的前提
08/01 17:49, 28F
推
08/01 17:50, 16小時前 , 29F
所以要是撐到開季。勇士把人補滿。苦命死撐著不簽
08/01 17:50, 29F
→
08/01 17:50, 16小時前 , 30F
。 等到有人開中產搶。勇士也沒輒就是？。寧願拿低
08/01 17:50, 30F
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08/01 17:50, 16小時前 , 31F
都要走的話
08/01 17:50, 31F
推
08/01 17:52, 16小時前 , 32F
真的好複雜喔，看了覺得Cam Thomas好可憐
08/01 17:52, 32F
推
08/01 17:52, 16小時前 , 33F
10/1就要決定是否要接受QO，如果不接受今年好像就不
08/01 17:52, 33F
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08/01 17:52, 16小時前 , 34F
能在NBA打球了
08/01 17:52, 34F
推
08/01 17:53, 16小時前 , 35F
都很有錢 少賺一點而已 沒啥可憐的吧
08/01 17:53, 35F
推
08/01 17:55, 16小時前 , 36F
可以打啊但就不是透過QO留在nba 苦命10/1前不接受
08/01 17:55, 36F
還有 294 則推文
還有 2 段內文
推
08/01 22:05, 11小時前 , 331F
推
08/01 22:05, 331F
推
08/01 22:05, 11小時前 , 332F
開季前要90趴,那可以開季後降下去,等季中吃爛約嗎
08/01 22:05, 332F
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08/01 22:09, 11小時前 , 333F
90%的部分是保障合約90% 所以不行
08/01 22:09, 333F
推
08/01 22:17, 11小時前 , 334F
上面正確 其實勇士就是把苦命當薪資包而已
08/01 22:17, 334F
→
08/01 22:17, 11小時前 , 335F
對苦命來講 則是著重未來發展 不然他簽下去就現領
08/01 22:17, 335F
推
08/01 22:17, 11小時前 , 336F
開季後交易降下去也不行嗎..？
08/01 22:17, 336F
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08/01 22:18, 11小時前 , 337F
也不用僵持這麼久 勇士就沒有培養他的意思
08/01 22:18, 337F
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08/01 22:19, 11小時前 , 338F
雙方立場不同又找不到平衡點 就卡住了
08/01 22:19, 338F
推
08/01 22:20, 11小時前 , 339F
勇士本來就不怕自然的超過奢侈税一帽，雖然會有很多
08/01 22:20, 339F
→
08/01 22:20, 11小時前 , 340F
交易限制，但至少不是硬上限那種
08/01 22:20, 340F
推
08/01 22:22, 11小時前 , 341F
再看一個月應該會明朗多吧
08/01 22:22, 341F
推
08/01 22:24, 11小時前 , 342F
相反的更希望在奢侈税一帽下極限操作，比如火箭真的
08/01 22:24, 342F
→
08/01 22:24, 11小時前 , 343F
就操作到極限了
08/01 22:24, 343F
推
08/01 22:27, 11小時前 , 344F
倒不是 他也很清楚這張約簽下去就是準備被賣
08/01 22:27, 344F
→
08/01 22:28, 11小時前 , 345F
他是不爽加了一堆對勇士有利的條款被綁死
08/01 22:28, 345F
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08/01 22:28, 11小時前 , 346F
你開1年22M說不定他秒簽
08/01 22:28, 346F
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08/01 22:31, 11小時前 , 347F
那你要找有薪資空間的球隊倒合約 要出選秀籤
08/01 22:31, 347F
推
08/01 22:33, 11小時前 , 348F
本來想說簽個頂薪但只保障底薪,開季後裁掉
08/01 22:33, 348F
→
08/01 22:33, 11小時前 , 349F
直接解放空間
08/01 22:33, 349F
推
08/01 22:33, 11小時前 , 350F
現在問題就是1.他不相信勇士 2.勇士交易要求過高他
08/01 22:33, 350F
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08/01 22:33, 11小時前 , 351F
不信任 3.勇士莫名其妙的要求他放棄霸王 傷害不大
08/01 22:33, 351F
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08/01 22:33, 11小時前 , 352F
但污辱性極強
08/01 22:33, 352F
→
08/01 22:34, 11小時前 , 353F
當然不能這樣搞 不然我簽個50M只保障3M的拿去交易
08/01 22:34, 353F
→
08/01 22:34, 11小時前 , 354F
你覺得合理嗎XD
08/01 22:34, 354F
推
08/01 22:36, 11小時前 , 355F
交易要保障薪資的部分對等
08/01 22:36, 355F
推
08/01 22:37, 11小時前 , 356F
剛好90%保證約的是可以靠談買斷來降一點點薪資空間
08/01 22:37, 356F
→
08/01 22:37, 11小時前 , 357F
出來啦，但死錢也是有上限的
08/01 22:37, 357F
→
08/01 22:37, 11小時前 , 358F
而且zion有類似的約,季中裁掉現省50%
08/01 22:37, 358F
推
08/01 23:02, 10小時前 , 359F
推
08/01 23:02, 359F
→
08/01 23:39, 10小時前 , 360F
以後會看到故意累犯讓交易出去的簽爛掉的嗎=w=?
08/01 23:39, 360F
→
08/01 23:48, 10小時前 , 361F
好奇RFA簽約後的交易冷凍期也是6個月嗎？是的話時間
08/01 23:48, 361F
→
08/01 23:48, 10小時前 , 362F
不多了
08/01 23:48, 362F
噓
08/02 00:14, 9小時前 , 363F
http://shorturl.at/coQu8 2nd Apron 5年內3次懲罰
08/02 00:14, 363F
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08/02 00:16, 9小時前 , 364F
看CBA 板上的文理解才正確
08/02 00:16, 364F
推
08/02 00:39, 9小時前 , 365F
讓籤爛掉這麼玩以後誰還跟你交易 你當玩三國志啊
08/02 00:39, 365F
推
08/02 00:50, 9小時前 , 366F
推
08/02 00:50, 366F
推
08/02 01:19, 8小時前 , 367F
第二層很痛欸 要這樣玩根本七傷拳
08/02 01:19, 367F
推
08/02 07:57, 1小時前 , 368F
問題是1+TO還要放棄霸王吧
08/02 07:57, 368F
推
08/02 08:43, 1小時前 , 369F
90%時限的變動 真的讓隊伍很難操作
08/02 08:43, 369F
推
08/02 09:24, 32分鐘前 , 370F
看完推推清楚明瞭
08/02 09:24, 370F
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