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[討論]為何LBJ與Kobe常常被拿來比較？

看板NBA (美國籃球)作者 (shift man)時間7年前 (2018/03/12 20:02), 7年前編輯推噓2(44推 42噓 151→)
留言237則, 64人參與, 7年前最新討論串1/2 (看更多)
As title，咱們的兩大戰神LBJ與Kobe似乎常常被拿來互相比較，每次都戰得不可開交。 但仔細想想，他們固然巔峰期有重疊差不多八年(05~13)，可是由於始終分處東西區，每 年就那兩次交手機會，何況兩人從未在冠軍賽對決，完全不符合所謂Rivalry(宿敵)的定 義。要知道，魔術強森與大鳥柏德能成為宿敵正是因為兩人三度於Finals決戰(連同NCAA 那次的話就是四個回合)。還有一個關鍵點是，他倆年紀差六歲，入行時間也差七年，其 實不能算是同輩之人，而宿敵基本上按照老美的定義，是必須互為同輩的。 不過其實Kobe的生涯倒是有位宿敵：Tim Duncan。兩人年紀僅差兩歲，入行時間也才差一 年，完完全全是同輩之人，何況兩人還六度於季後賽交手，是很符合宿敵的定義的。 事實上兩人的成就也還蠻相似的，同為五冠，而TD的MVP與FMVP各多一座，Kobe則是有過 帶隊二連霸。也許看榮譽簿會覺得Kobe吃了點虧，但考量大背景後你可能會重新思考一下 。 左側是Kobe身為強力MVP競爭者的賽季與最終MVP得主，右邊則是TD的： MVP得主 MVP得主 2007-08 Kobe Bryant 1998-99 Karl Malone 2008-09 LeBron James 1999-00 Shaquille O'Neal 2009-10 LeBron James 2000-01 Allen Iverson 2010-11 Derrick Rose 2001-02 Tim Duncan 2011-12 LeBron James 2002-03 Tim Duncan 2012-13 LeBron James 2003-04 Kevin Garnett 可以見到在TD競爭MVP的時候是NBA史上少數幾個MVP較為分散的年代，那六年內一共多達 五人獲獎，扣除TD他本人，另外四位得主『總計』獲得五座MVP。而Kobe競爭MVP的那幾年 正好是聯盟史上MVP壟斷程度最兇的期間之一;當時有位叫LeBron James的球員一口氣豪取 四座MVP，導致一些應該要拿MVP的球員最終抱憾而歸(或者是因此少拿幾座獎項)。然而， 儘管遇上了MVP壟斷者，Kobe依舊有拿下一座MVP，在那六年的前段(11開始因為LBJ更加進 化所以被迫交出第一人的寶座)，也就是08-10這三年間，以2冠2FMVP1MVP成為聯盟第一人 ，同時間他的.730的勝率也有聯盟第二名的成績(第一名的勝率為LeBron James的.737)。 這些背景因素也正說明了Kobe並不會因為少一座MVP就無法與TD平起平坐，事實上正如虎 撲論壇上大部分球迷認同的，Kobe與TD的地位是真的很接近。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 743.256.531.996 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1520856161.A.2ED.html
推
03/12 20:05, 7年前 , 1F
你是想問問題 還是想要吹kobe啊
03/12 20:05, 1F
推
03/12 20:05, 7年前 , 2F
屌
03/12 20:05, 2F
推
03/12 20:05, 7年前 , 3F
粉絲多
03/12 20:05, 3F
推
03/12 20:05, 7年前 , 4F
科迷就喜歡跟LBJ攀關係 偷渡科比能跟歷史第二比
03/12 20:05, 4F
噓
03/12 20:06, 7年前 , 5F
分散所以不競爭的邏輯在哪裡？
03/12 20:06, 5F
分散的話表示沒有出現一位壟斷獎項之人，而壟斷者的存在會表示絕大部分的人都要因 此與獎項無緣，看看90年代的MJ就知道。
推
03/12 20:07, 7年前 , 6F
因為騎士輸球
03/12 20:07, 6F
推
03/12 20:07, 7年前 , 7F
因為腿詹冠軍比不贏 、打球又醜。所以想從其他地方
03/12 20:07, 7F
→
03/12 20:07, 7年前 , 8F
贏回來
03/12 20:07, 8F
推
03/12 20:07, 7年前 , 9F
不愧是部長 怎麼樣都能扯到TD
03/12 20:07, 9F
→
03/12 20:08, 7年前 , 10F
只要騎士輸球就會冒出科比VS姆斯比較文 呵呵
03/12 20:08, 10F
→
03/12 20:08, 7年前 , 11F
不是都廁所迷在拉救援的嗎
03/12 20:08, 11F
推
03/12 20:09, 7年前 , 12F
龜龜: MVP刷一下就有啦
03/12 20:09, 12F
→
03/12 20:09, 7年前 , 13F
輸球就要檢討自己過譽不會帶隊 檢討退休球員做啥呢
03/12 20:09, 13F
推
03/12 20:09, 7年前 , 14F
就某迷常常拉老大救援
03/12 20:09, 14F
→
03/12 20:09, 7年前 , 15F
其實真的沒什麼好比要也是跟喬丹比
03/12 20:09, 15F
推
03/12 20:09, 7年前 , 16F
因為從07年開始聯盟就一直在推23vs24啊
03/12 20:09, 16F
噓
03/12 20:11, 7年前 , 17F
偷MVP跟FMVP扣掉的話 KB不知道排到第幾了
03/12 20:11, 17F
到底可不可以請你說出他哪裡偷了？口說無憑這人人都會。
推
03/12 20:11, 7年前 , 18F
中肯 幫補血你會被某迷噓
03/12 20:11, 18F
推
03/12 20:11, 7年前 , 19F
23vs24就某12號出來亂阿，裁判都幫不了
03/12 20:11, 19F
推
03/12 20:11, 7年前 , 20F
前後聯盟頭牌+狂粉都很多
03/12 20:11, 20F
推
03/12 20:11, 7年前 , 21F
回1F 是想酸TD吧
03/12 20:11, 21F
？！可以請問我這篇哪裡酸TD了嗎？！
噓
03/12 20:12, 7年前 , 22F
LBJ/KB一個SF一個SG都不能當宿敵了 SG和PF是在素啥
03/12 20:12, 22F
→
03/12 20:13, 7年前 , 23F
那為何不能解讀為MVP的競爭者多達五位 請部長回答
03/12 20:13, 23F
競爭者多那還代表至少人人有機會，有壟斷者在那就等於幾乎沒人有機會。
→
03/12 20:13, 7年前 , 24F
真心愛姆斯就不要拿MJ來比 因為是腿毛跟大腿的差別
03/12 20:13, 24F
推
03/12 20:13, 7年前 , 25F
證明壟斷mvp的那位是刷子始祖
03/12 20:13, 25F
→
03/12 20:13, 7年前 , 26F
要也是拿KG和Dirk甚至Shaq都還比較像
03/12 20:13, 26F
→
03/12 20:15, 7年前 , 27F
強力競爭的MVP賽季差這麼遠也能素
03/12 20:15, 27F
噓
03/12 20:15, 7年前 , 28F
你不也一樣口說無憑 明明KB輸TD2個MVP 哪來地位接近
03/12 20:15, 28F
MVP明明是2:1，你哪來的輸兩個？ 我說了，我考慮到Kobe碰到MVP壟斷者的情形，因此認定2:1的差距並沒有帳面上那樣大。
推
03/12 20:15, 7年前 , 29F
一個一直破人紀錄的 你說呢
03/12 20:15, 29F
→
03/12 20:15, 7年前 , 30F
2/5跟3/5 比大小
03/12 20:15, 30F
推
03/12 20:15, 7年前 , 31F
樓下用留言字數代表自己睪丸數量
03/12 20:15, 31F
推
03/12 20:16, 7年前 , 32F
科迷現在不就只能拿明星賽兩鍋說嘴
03/12 20:16, 32F
→
03/12 20:16, 7年前 , 33F
又是一篇次借科捧詹酸鄧的文章
03/12 20:16, 33F
推
03/12 20:16, 7年前 , 34F
只拿MVP來說歷史地位也太好笑，所以Shaq歷史地位=AI
03/12 20:16, 34F
還有 164 則推文
還有 33 段內文
→
03/12 22:58, 7年前 , 199F
就LBJ壟斷阿 害TD沒有阿 這麼簡單還不懂?
03/12 22:58, 199F
→
03/12 22:59, 7年前 , 200F
你第五名以外的根本只是在陪榜，沒有LBJ你依然拿不
03/12 22:59, 200F
→
03/12 22:59, 7年前 , 201F
到MVP。
03/12 22:59, 201F
→
03/12 23:00, 7年前 , 202F
但是Kobe不一樣，他09年票選排第二名，可以說是因
03/12 23:00, 202F
→
03/12 23:00, 7年前 , 203F
為LBJ導致拿不到獎的。
03/12 23:00, 203F
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03/12 23:00, 7年前 , 204F
好啦 邏輯請加強 不然隨便一個反問 就破了 很無聊
03/12 23:00, 204F
→
03/12 23:01, 7年前 , 205F
請問你說出Kobe到底哪裡偷了嗎？不要我一直問好不好
03/12 23:01, 205F
→
03/12 23:01, 7年前 , 206F
？
03/12 23:01, 206F
→
03/12 23:02, 7年前 , 207F
自己去看看MVP票選前五名以外的人平均拿幾張第一名
03/12 23:02, 207F
→
03/12 23:02, 7年前 , 208F
選票吧，你連平均每年幾人競爭獎項都不知道就來戰..
03/12 23:02, 208F
→
03/12 23:03, 7年前 , 209F
LBJ壟斷時Kobe的排名一定在前五，甚至有一半在前三
03/12 23:03, 209F
→
03/12 23:03, 7年前 , 210F
，TD是直接落在第五之後的。
03/12 23:03, 210F
→
03/12 23:03, 7年前 , 211F
你連這差別都看不出來？
03/12 23:03, 211F
噓
03/12 23:18, 7年前 , 212F
因為柯粉想高攀
03/12 23:18, 212F
推
03/12 23:47, 7年前 , 213F
Kobe跟Duncan確實同為後喬丹時代NBA頭牌啊 至於某皇
03/12 23:47, 213F
→
03/12 23:48, 7年前 , 214F
后那種抱腿咖就算了吧Zzzz
03/12 23:48, 214F
→
03/12 23:48, 7年前 , 215F
15年拿4MVP>>19年拿2MVP。
03/12 23:48, 215F
→
03/12 23:49, 7年前 , 216F
LBJ的大獎項全是在09-16年獲得，花不到十年。
03/12 23:49, 216F
→
03/12 23:49, 7年前 , 217F
TD的獎項則是散在99-14這15年間。
03/12 23:49, 217F
推
03/12 23:54, 7年前 , 218F
好強喔 怎不帶隊單核奪冠 而轉隊逃避呢?
03/12 23:54, 218F
→
03/12 23:57, 7年前 , 219F
27連勝不解釋～
03/12 23:57, 219F
推
03/13 00:25, 7年前 , 220F
若根據位置來看 TD也不會是KOBE的宿敵 KOBE的敵人
03/13 00:25, 220F
→
03/13 00:25, 7年前 , 221F
一直在換 從AI CARTER T-MAC LBJ 總是沒停過
03/13 00:25, 221F
推
03/13 00:32, 7年前 , 222F
阿就沒偷阿 到底是偷什麼？ 不就是刻意去沒收球星的
03/13 00:32, 222F
→
03/13 00:32, 7年前 , 223F
獎項去貶低球星嗎 超級low戰法
03/13 00:32, 223F
推
03/13 00:37, 7年前 , 224F
回某樓TD的大獎落在99-05年，謝謝指教
03/13 00:37, 224F
噓
03/13 01:12, 7年前 , 225F
還在壟斷論啊，笑
03/13 01:12, 225F
→
03/13 05:23, 7年前 , 226F
LBJ不性侵
03/13 05:23, 226F
噓
03/13 08:24, 7年前 , 227F
15年拿4MVP好強哦~ 結果季後賽被19年拿2MVP的打到
03/13 08:24, 227F
→
03/13 08:24, 7年前 , 228F
解體QQ
03/13 08:24, 228F
→
03/13 08:25, 7年前 , 229F
2011還被一個20年拿1MVP的打成智障……QQ
03/13 08:25, 229F
推
03/13 08:40, 7年前 , 230F
11年西冠某隊才是真的被打成智障吧呵呵 2連霸陣容耶
03/13 08:40, 230F
→
03/13 08:40, 7年前 , 231F
～好丟臉喔
03/13 08:40, 231F
→
03/13 10:19, 7年前 , 232F
你的大前提就錯了 壟斷者 爆錶 都不成立了
03/13 10:19, 232F
→
03/13 10:29, 7年前 , 233F
應該說是我們都錯了，所有關於Kobe的負面論述都不
03/13 10:29, 233F
→
03/13 10:29, 7年前 , 234F
成立才對！
03/13 10:29, 234F
噓
03/13 14:25, 7年前 , 235F
自己畫靶子自己射 平行世界的邏輯
03/13 14:25, 235F
推
03/13 16:17, 7年前 , 236F
就不同位置硬要打一堆是三小啦
03/13 16:17, 236F
※ 編輯: lwy012018 (158.132.5.102), 03/16/2018 17:31:36
噓
03/29 17:22, 7年前 , 237F
2-4叫被打成智障？ 那被11小牛橫掃的湖人是？
03/29 17:22, 237F
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