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Re: [情報] Lillard預計會跟拓荒者提前續約

看板NBA (美國籃球)作者 (Cubs)時間5年前 (2019/05/22 10:37), 5年前編輯推噓101(103推 2噓 98→)
留言203則, 88人參與, 5年前最新討論串2/2 (看更多)
: 推 ms8706616 : 還是不懂為啥要給他頂薪!給他4年一億六就好!不可能 05/22 06:11 : → ms8706616 : 有其他隊會跟!! 05/22 06:11 : 推 Phatmen : ms8706616明顯沒搞懂薪資規定啊 05/22 09:52 ms8706616搞錯了一件很重要的事。 「Lillard不是自由球員，這是DVPE提前續約」 DVPE，是「Designated Veteran Player Extensions」的縮寫， 一般會翻成指定球員條款，不過還是講DVPE比較好溝通。 Damian Lillard的合約連同今年(2018-19)還有三年，他離自由球員還很遠， 正在打第七年的他，預計會在第九年約滿之後成為FA(自由球員)。 DVPE，則是上一次薪資協議中修出來補救缺失的。 什麼缺失？「母隊留不住自家培養的明星球員」。 這是因為NBA的起薪不看實力，看年資： 6年以內，頂薪為團隊薪資空間的25% 7~9年，頂薪為30% 10年以上，頂薪為35% 但合約長度在幾次修改後，這變成一件很尷尬的事。 「首輪新人約四年＋續約最長五年」，無論如何球員在第二張合約滿時，無法拿35%。 這造成了小市場球隊完全無力阻擋別隊搶人，因為母隊跟他隊都只能開出30%起薪。 在DVPE出來前這樣走人的案例，叫做Kevin Durant， 母隊奧克拉荷馬雷霆跟受惠於大頂薪時代空間爆漲的金州勇士， 兩邊都是開出30%起薪的頂薪，KD選擇了離開母隊。 DVPE就是讓小市場球隊，在自家養出來的明星球員約滿或約滿之前，可以有利的簽下他。 要滿足DVPE，需要幾個條件：年度前三隊、最佳防守球員、MVP任一。 當滿足DVPE條件後，母隊就可以提前跟自家明星球員用高一級的35%續約。 因此，Damian Lillard跟Portland Trail Blazers就是DVPE制度最佳的顯現。 欠缺市場誘因的小市場球隊，可以提前跟隊上的臉簽下延長合約，把全盛期綁在母隊。 2018-19 19-20 20-21 2021-22 2022-23 2023-24 2024-25 28M 30M 32M (35%薪資空間的起薪) 至於金額多少，其實是看NBA賺多少，由收益決定NBA的薪資空間。 因為NBA的勞資協議規定「賺到的錢，一半要分給球員」， 所以NBA發大財的這幾年，球員薪資也就水漲船高，也就是大頂薪時代。 在DVPE續約領35%成立的狀況下， Damian Lillard能拿多少，是由NBA發多少大財來決定的，賺越多領越多。 接下來用問答方式來解釋幾個問題： Q：如果不用DVPE續約會怎樣？ 不怎樣，變FA之後直接走人而已，第二份合約約滿是UFA，母隊沒有跟進報價的權利。 開多少是一回事，球員不跟母隊續約時完全留不住， 所以球隊也會提早賣掉球員以免一無所得。 上一個這樣子的狀況是DeMarcus Cousins， 國王不打算用DVPE續約他，最後只能賣給水鳥。 而DVPE是「新秀合約就在該隊打球」的母隊限定，只要被交易就沒有再簽下DVPE的可能。 想想這樣會損失多少美金，就知道對符合DVPE資格的球員卻不用DVPE續約是什麼意思。 Q：50M好貴，可以拆成30M+20M拿去簽兩個球員不是很好嗎？ 薪資空間跟續約是兩回事，這是因為NBA的薪資上限是"軟上限"。 以Lillard新合約開始的2021-22為例，目前預估的金額(參考REALGM網站)： 薪資上限122M，豪華稅門檻148M，中間有26M的差距。 這26M就是「不想付豪華稅的球隊，可以透過續約等例外條款來突破薪資上限」的空間。 也就是說，如果不續簽Lillard的42.7M，又要騰出空間來簽自由球員， 則球隊只能在122M以內簽人，比起148M，整整少了26M的可利用空間。 用比較簡單的算法，有點草率就是了： 比方說，簽一個30M自由球員，則其他球員薪資總合需低於92M。 但續簽Lillard的42.7M，其他球員的薪資總合可以高達103M，仍然不用繳豪華稅。 不但多了11M可以運用，這還沒有考慮「自由球員不喜歡去波特蘭拓荒」這個理由。 更不用說「50M拆成30+20」是不可能的事了。 大概是這樣。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.96.244 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1558492643.A.5D4.html
推
05/22 10:39, 5年前 , 1F
小李+雷納德留住 其他換一批能切能傳的吧
05/22 10:39, 1F
→
05/22 10:40, 5年前 , 2F
就薪資空間上漲才讓頂薪飆起來
05/22 10:40, 2F
我會說「就是因為NBA賺大錢、發大財，球員分到的變多才會讓薪資成長」 因為NBA勞資協議規定「賺到的錢一半要給球員」，賺越多分越多。
推
05/22 10:40, 5年前 , 3F
李拉德發大財
05/22 10:40, 3F
發大財。
→
05/22 10:40, 5年前 , 4F
昨天還一堆討論值不值5000萬
05/22 10:40, 4F
→
05/22 10:40, 5年前 , 5F
我覺得Wall提前續約的例子可以算在他前面阿
05/22 10:40, 5F
推
05/22 10:41, 5年前 , 6F
不過lillard是否值得35%就見仁見智了
05/22 10:41, 6F
倒沒有，光是他這幾年前三隊甚至進過第一隊，我不覺得哪裡見仁見智..... 甚至要用DVPE續約，也得他今年再進前三隊才行，但這應該問題不大。 比較要思考的是這份續約是他31~34歲，會不會有老化的問題而已。
→
05/22 10:41, 5年前 , 7F
也是提前簽四年約(至於Wall受傷又是另一回事了
05/22 10:41, 7F
推
05/22 10:41, 5年前 , 8F
推個
05/22 10:41, 8F
→
05/22 10:41, 5年前 , 9F
其實Lillard沒有DVPE也幾乎一定會留，只要約夠誠意
05/22 10:41, 9F
可是只有DVPE可以跟上大頂薪時代提前續約的腳步。
→
05/22 10:41, 5年前 , 10F
沒有DVPE這條的話 阿拓跟其他球團一樣只能開起薪30%
05/22 10:41, 10F
推
05/22 10:42, 5年前 , 11F
猛解釋，推
05/22 10:42, 11F
推
05/22 10:42, 5年前 , 12F
真的發大財了
05/22 10:42, 12F
→
05/22 10:42, 5年前 , 13F
就龜龜二號啊哪有那麼難懂
05/22 10:42, 13F
→
05/22 10:42, 5年前 , 14F
而已
05/22 10:42, 14F
→
05/22 10:42, 5年前 , 15F
後半段就是"鳥權" 有鳥權就可以無視上限甚至豪華稅
05/22 10:42, 15F
其實鳥權只是「特例條款」中的一種，我會說是特例條款。
→
05/22 10:42, 5年前 , 16F
小城市捧頂約留自養球星又不是第一次看到
05/22 10:42, 16F
最慘的是連比別隊高的頂約都捧不出來。
→
05/22 10:43, 5年前 , 17F
只差在漲幅跟年限而已 可是合約差距並沒有差到難以
05/22 10:43, 17F
推
05/22 10:43, 5年前 , 18F
推解釋
05/22 10:43, 18F
→
05/22 10:43, 5年前 , 19F
抗拒的程度阿 DVPE開下去漲幅不談 起薪就差5%了
05/22 10:43, 19F
→
05/22 10:43, 5年前 , 20F
而且沒有什麼幾乎一定會留這種事 KD要走前幾年 大家
05/22 10:43, 20F
→
05/22 10:44, 5年前 , 21F
也覺得有頂薪 KD就會留隊了 結果...
05/22 10:44, 21F
因為當年沒有DVPE，雷霆開出的頂薪跟勇士開出的金額一樣(可怕的大頂薪時代第一年)
推
05/22 10:44, 5年前 , 22F
對Lillard跟拓荒者來說 沒有用DVPE就是不夠誠意啊
05/22 10:44, 22F
這也是因為薪資一直在成長，普通的「延長合約」跟不上(用舊合約去加成而已)。 只有DVPE可以提早續約又是用約滿之後的團隊薪資35%去計算。 (即，提前續約沒有30%計算的可能)
→
05/22 10:44, 5年前 , 23F
其實對阿拓來說風險在小李算是年齡偏高的而已
05/22 10:44, 23F
→
05/22 10:44, 5年前 , 24F
(以同球齡球員的年紀來說
05/22 10:44, 24F
跟今年的吉巴一樣，都是第二份合約到期時已經30。
推
05/22 10:45, 5年前 , 25F
也還好啦，重點是希望小李今年就簽約
05/22 10:45, 25F
→
05/22 10:45, 5年前 , 26F
除非鬧到連阿拓開DVPE小李都不想留 不然想不到為什
05/22 10:45, 26F
→
05/22 10:45, 5年前 , 27F
他確實可以選擇明年再簽，但多那一年風險超大的....
05/22 10:45, 27F
→
05/22 10:45, 5年前 , 28F
，也因此今年促成續約算最好的結果了
05/22 10:45, 28F
→
05/22 10:45, 5年前 , 29F
麼不開給他
05/22 10:45, 29F
推
05/22 10:47, 5年前 , 30F
原來總目標也是發大財
05/22 10:47, 30F
還有 135 則推文
還有 33 段內文
推
05/22 11:59, 5年前 , 166F
王桑專業捏
05/22 11:59, 166F
→
05/22 11:59, 5年前 , 167F
喔喔 順便推個相澤 因為原PO的文才認識她的XDD
05/22 11:59, 167F
推
05/22 12:01, 5年前 , 168F
T董這也懂?
05/22 12:01, 168F
推
05/22 12:07, 5年前 , 169F
感謝t大解說 因為當年我拓就是溢價簽了Moe ET 小賈
05/22 12:07, 169F
→
05/22 12:07, 5年前 , 170F
才卡死到現在…所以即便小李值得 但還是會怕XD
05/22 12:07, 170F
還有Crabbe啊....(趴) 2016那時候薪資一下成長太快，各球團都灑超兇，尤其是RFA.... 隔年就是RFA寒冬了。 ※ 編輯: TheoEpstein (118.160.96.244), 05/22/2019 12:08:56
→
05/22 12:08, 5年前 , 171F
球隊第一人基本上沒有溢價不溢價的問題了
05/22 12:08, 171F
→
05/22 12:09, 5年前 , 172F
2016成長太快大家薪資空間突然空出一大塊就(略
05/22 12:09, 172F
推
05/22 12:14, 5年前 , 173F
運鈔車開起來
05/22 12:14, 173F
推
05/22 12:16, 5年前 , 174F
想知道如果小李簽完後，假設年薪45M，別隊交易也要
05/22 12:16, 174F
→
05/22 12:16, 5年前 , 175F
對等45M嗎？
05/22 12:16, 175F
交易對等是超出薪資上限球隊的事，有空間的話當然不用可以硬吃啊。 另外DVPE簽完後第一年不能被交易，只是這個第一年不知道是從哪時開始算.... ※ 編輯: TheoEpstein (118.160.96.244), 05/22/2019 12:17:50
推
05/22 12:17, 5年前 , 176F
優質文，推！
05/22 12:17, 176F
推
05/22 12:26, 5年前 , 177F
推文怎麼討論到相澤啊？ 在說哪個相澤？
05/22 12:26, 177F
推
05/22 12:28, 5年前 , 178F
優質好文推 長知識
05/22 12:28, 178F
推
05/22 12:28, 5年前 , 179F
推 這篇說明得很詳細
05/22 12:28, 179F
推
05/22 12:43, 5年前 , 180F
最喜歡看合約文
05/22 12:43, 180F
推
05/22 12:49, 5年前 , 181F
推
05/22 12:49, 181F
噓
05/22 12:52, 5年前 , 182F
雷納德換防超破
05/22 12:52, 182F
推
05/22 13:13, 5年前 , 183F
推
05/22 13:13, 183F
推
05/22 13:27, 5年前 , 184F
推
05/22 13:27, 184F
推
05/22 13:53, 5年前 , 185F
原Po最近沒去追偶像ㄇ
05/22 13:53, 185F
推
05/22 13:53, 5年前 , 186F
推講解
05/22 13:53, 186F
推
05/22 15:10, 5年前 , 187F
推專業
05/22 15:10, 187F
推
05/22 16:17, 5年前 , 188F
05/22 16:17, 188F
推
05/22 17:01, 5年前 , 189F
推 清楚仔細
05/22 17:01, 189F
推
05/22 17:20, 5年前 , 190F
推，觀念清晰，敘述有條理
05/22 17:20, 190F
推
05/22 17:37, 5年前 , 191F
感謝大大解惑 我在第一篇底下推了30+20的說法
05/22 17:37, 191F
→
05/22 17:38, 5年前 , 192F
其實我是覺得小李50M值得的 自家養的球星 忠誠球迷
05/22 17:38, 192F
→
05/22 17:38, 5年前 , 193F
帶來的收入其實很可觀 我的推文因為時間差被切兩段
05/22 17:38, 193F
→
05/22 17:39, 5年前 , 194F
30+20 其實是指別隊會覺得不值得 有這空間會去簽
05/22 17:39, 194F
→
05/22 17:39, 5年前 , 195F
30+20
05/22 17:39, 195F
推
05/22 18:07, 5年前 , 196F
但DVPE跟空間並不相同，簽DVPE不等於有50M的空間
05/22 18:07, 196F
→
05/22 18:08, 5年前 , 197F
更正，不簽DVPE不代表有50M的空間，所以不能拿去簽
05/22 18:08, 197F
→
05/22 18:08, 5年前 , 198F
你所謂的30+20，從內文的例子裡，不簽這個DVPE很可
05/22 18:08, 198F
→
05/22 18:09, 5年前 , 199F
能會只剩20M(扣掉豪華稅上限和薪資上限的26M差距)
05/22 18:09, 199F
推
05/22 19:23, 5年前 , 200F
推
05/22 19:23, 200F
推
05/22 19:28, 5年前 , 201F
推解說 長知識了
05/22 19:28, 201F
推
05/22 20:54, 5年前 , 202F
專業推
05/22 20:54, 202F
推
05/22 21:34, 5年前 , 203F
想靠杯真的先了解一下規則
05/22 21:34, 203F
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