Re: 在NBA版看到

看板NBAEasyChat作者 (墊步魔仁 iori)時間20年前 (2004/08/31 04:16), 編輯推噓1(102)
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※ 引述《RickymarU (失蹤的力丸 )》之銘言: : ※ 引述《iori2 (墊步魔仁 iori)》之銘言: : : 你說的任意選定一隻中樞足,前提是運球停止時候雙腳離地 : : ,在墊步這麼快速的動作當中,你如何斷定運球停止時是在雙足離地?? : : 所以我說是判斷收球時機的問題,這如果是引用到規則, : : 運球停止時,以單足起跳雙足著地,則兩足均不得為中樞足,上述這條規則 : : 又有何不可?所以最終還是在判斷收球時機的問題,什麼時候運球停止? : : 這個就是裁判的主觀認定了 : : 35. 2. 1 中樞足之建立 : : ‧ 球員接球時,雙足同時著地,可用任何一足作中樞足,此時若一足離地,則另一足即為中樞足。 : : ‧ 球員在行進間接球,或運球時,其停止後確立中樞足的步驟如下: : : ─ 若雙足離地,然後這位球員: : : □ 雙足同時著地,任何一足均可作中樞足,此時若一足離地,另一足即成為中樞足。 : : □ 一足接著一足著地,先落地的一足為中樞足。 : 以上是正常的收球 接下來可將球收在懷中 或運球 或傳球 或投籃 : : □ 一足著地,該足可起跳,然後雙足同時著地,則兩足均不得為中樞足。 : 這已經是上籃的腳步了吧 跟我們討論的收球完全兩回事了 : 你接到球後 先落地的一腳如果再離地 要是沒有搭配上籃或出手的動作 鐵定算走步了 : 落地後兩足均不得為中樞足 那不就是不能有球在手嗎? 引用規則上面清清楚楚寫到,一足著地,該足可起跳,我左腳先著地, 這時候左腳就定義成為中樞足,我可以以左腳起跳,雙腳落下 怎麼不行?(規則寫的)如果不行的話,墊步這個動作就不成立, 根本不能跳,也不能以中樞足起跳(您的說法) 也就如同您所說是走步(因為沒有搭配上籃或出手), 不過顯然地您的論點與規則是有矛盾之處 所以我說關鍵點在於裁判怎麼看收球時機,裁判認為 在空中雙足離地時運球停止,那麼落下兩足可擇一為中樞足 裁判認為起跳運球停止,則起跳前的該足定為中樞足, 當然可以以該足起跳,雙足落下,落下以後雙足均不得為中樞足 只要不移動任意一足,你要傳球,躍起投籃,停在原地皆可 也因此,我前面的文章也有舉例提到,同樣的一個墊步動作 有的裁判會吹,有的裁判沒吹,完全是在於裁判的主觀認定 何謂兩足均不得為中樞足?下附規則參考 35. 2. 2 持球行進 ‧ 行進停止後,雙足均不是中樞足時: ─ 傳球或投籃時,一足或雙足可以離地,惟球必須在中樞足著地前離手。 ─ 開始運球時,球未離手之前,雙足不得先行離地。 意思就是,墊完步以後,我可以傳球或投籃,也可以停在原地,只要中樞足 沒有移動或抬離地面,那如果我中樞足離開地面球就要離手否則違例 而此處所敘述的中樞足則是先前空中收球起跳時定義的...... : : 而照您的說法,我墊完步還可任意選定一隻中樞足的話, : : 那我仍然引用上述規則,假設我選定左腳當中樞足以後 : : 我墊完步用左腳當中樞足,又以左腳起跳,雙足著地, : : 則兩足均不得為中樞足,整個連續動作串聯起來 : : 就是連跳兩次,這個裁判看了會不吹走步嗎?? : 你已經選了中樞足了怎麼還想起跳啊 : 墊步就是起跳在空中收球時的腳步技巧了 : 墊玩步用左腳當中樞足 再用左腳起跳就必須有球離手的動作了 沒球在手哪來的中樞足 : 換言之 有球在手必有所謂的中樞足 兩腳均不得為中樞足 解釋為不可有球在手比較好吧 選了中樞足怎麼不能起跳??請參考上述規則 先落下的該足就定義做中樞足, □ 一足著地,該足可起跳,然後雙足同時著地,則兩足均不得為中樞足 : : 您PO的規則我不知道跟您說的"雙腳著地的收球如果真的完全不能移動" : : 有何關係~~還是我上面那句老話,運球停止時候同時定義中樞足 : : ,但是什麼時候運球停止,也就是收球還是靠裁判的主觀認定 : : 如果是雙足落下裁判認定此時定中樞足, : : 那還可以任意選定一隻, : : 如果運球起跳那一瞬間,裁判認定收球, : : 那就是以中樞足起跳,雙足著地後兩足均不得為中樞足 : 那就是我講的 收球收太早 又想墊步 這就是失敗 不出手就是走步 : 均不得為中樞足 就是球不離手你就違例了 均不得為中樞足的意思不是球不離手就違例, 是因為只能定義一次中樞足,所以先前有定義過中樞足之後 按照規則說的"一足著地,該足可起跳, 然後雙足同時著地,則兩足均不得為中樞足" 上述一連串動作之後就不得再定義中樞足...如此而已 : : 我倒不這麼認為,歐美球員本來就習慣先走後帶, : : 不是只有這群NBA小夥子,KG也會,大嘴米勒也會,喬丹更是常見 : : 而且有些在持球切入很明顯的會把定的軸心腳還抬離地面 : : 跟經驗壓力並無太大關係,戰神Iverson都打過這個多場球了會不知道 : : 走步這回事?完全是他習慣性先走後帶....... : 如果這麼說的話 全世界的人都有這種問題 : 只要你不是靠運球過人 下球跟跨步的瞬間 : 太難靠球是否完全離手以及中樞足是否移動的時間判定走步 : 會被抓的大多是動作不流暢到太誇張 或是根本還沒下球的動作中樞足就開始移動的狀況 : 能靠這種爆發力過人的 恩 大多在USA 不然就在街頭 : 歐洲球員自知沒這種爆發力 都是乖乖的先下球 不跨步 避免被吹的可能 : 這代表他們基本動作較好嗎? 不是吧 : 仔細看Manu或Parker 他們持球到下球的跨步加速 慢動作一定都是走步的 : 這不是習慣先走後帶的問題 而是這種過人的方式 : 下球跟跨步本來就是要同時進行才有速度可言 : 這種時候矮小球員下球距離短 比較不會被吹先跨步的動作 : NBA球員高大且具爆發力的人不再少數 這些人下球到球確定離手的時間就是會比較久 : 一樣的下球時機 一樣的跨步動作 裁判不會因為這樣就吹高大球員走步吧 : 裁判抓這種的多是靠下球跟跨步的時機搭配來抓的 : 也只有搭配失敗的才會有走步特有的不順暢感 : 而這當97年Mourning對上公牛的季後賽第三場比賽 他上半場就這樣 : 緊張過度腦筋不清楚的下球都下步好 被連吹好幾次走步 : 至於雙腳均不得為中樞足這種敘述 我還沒在比賽中發現任何球在手上 : 球員卻不得移動其中任一隻腳的狀況過 : 不然照字面解釋 雙腳皆非中樞足 那雙腳皆可自由行動 不是變橄欖球了? 跟下球距離長短無關,只要離手就不構成走步違例 跟過人速度也無關,是基本動作習慣問題,也有人 持球過人就是不會被抓走步,原因在於他的軸足定義的很清楚 切入跨步也是只跨一隻就非常的快速 並不會有雙腳移動的問題,這是他個人的習慣養成良好 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.231.0.186 ※ 編輯: iori2 來自: 61.231.0.186 (08/31 04:53) ※ 編輯: iori2 來自: 61.231.0.186 (08/31 04:56) ※ 編輯: iori2 來自: 61.231.0.186 (08/31 04:57) ※ 編輯: iori2 來自: 61.231.0.186 (08/31 05:01)

61.228.48.155 08/31, , 1F
不用說了啦,墊步雙腳一起著地的話
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就不能移動,這是非常明確的事情
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61.228.48.155 08/31, , 3F
不用跟他爭論了
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※ 編輯: iori2 來自: 61.231.1.30 (08/31 07:41)
文章代碼(AID): #11CuiaHN (NBAEasyChat)
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