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[閒聊] 捕手的“藝術”

看板NY-Yankees作者 (MO: 8 Strikes 4 Outs!)時間14年前 (2011/10/11 14:08), 編輯推噓28(28推 0噓 19→)
留言47則, 24人參與, 最新討論串1/1
http://ppt.cc/veYp ((原文只有1頁，想說貼上來OK，結果太長還是略過不貼好了，=.= 以下只針對frame pitches的部分討論)) 1. 定義：捕手對主審好壞球判斷的影響。 2. 源由：如果主審好壞球判決完美無瑕或改由電腦來判斷好壞球，捕手影響力就是零。 3. 關鍵：捕手影響主審好壞球判決在於球通過本壘板的位置，而非球接進手套的位置。 4. 結論：主審也是人，被技巧好的捕手騙的次數遠比大部分球迷認為的多。 XD 研究顯示騙好球數的技巧確有其信服力，也許捕手和主審的互動就跟投手和打者 一樣重要。 5. 分析方法：很直接也很簡單的方法，比較同一個投手由不同捕手接捕時壞球被判好球的 比率。結果顯示，騙好球數之王是~~~摸二哥~~~ 摸二哥把壞球“接”成好球的比率是3%。如果這個結果是準確的，一季162 場比賽，他幫球隊省下47分。而這47分之差就好比像小王子這種大明星和 聯盟平均打擊率打者Polanco那樣的差別，也就是說在自由球員市場一年值 $20m以上的差別(Molina本季薪水1m) 。相反地，打擊能力約是名人堂等級 的捕手Posada，一季162場比賽幫球隊省下的分數與聯盟平均值是負34分的 差別。冏~~ ((看到3%和47分覺得似乎還好，看到年薪$20M之差就眼睛瞪大了！=.= 然後再看到Posada守備一如往常地被拿出來比較，好吧，算你狠。:P)) 6. 佐證：很難相信偷好球數跟研究顯示的一樣重要，但有兩點可以反駁此疑慮： 一，即使是轉隊，不管是好球帶邊緣的高球或低球，捕手偷好球數能力持續。 二，偷好球數的能力跟今年Hardball Times棒球年刊說的捕手對投手影響力是 一致的。 用錄影帶來解析偷好球數的技巧最具說服力，以兩組錄影帶來說明。 在這兩組錄影帶中球通過本壘板的位置一模一樣。 第一組錄影帶的其中一個捕手在接球前把手套低放到靠近本壘板的位置， 另一個捕手則是緊握手套輕輕移一下。 第二組錄影帶中，海盜隊的捕手Ryan Doumit看著低球進手套時頭也會往下低， 同樣的球，摸二哥把球接進手套時眼睛直視前方。 在這兩組錄影帶中，不怎麼“動”的捕手，接的球都被判好球， 反之，捕手把手套放低或頭低下的，球都被判成壞球。 從錄影帶中，捕手(動作)看起來很不一樣，很難相信他們接的是同一球， 所以很簡單就能看出主審是怎麼被捕手騙到的， 像Ryan Doumit那樣頭往下低的動作會讓主審特別分心。 以好球帶邊緣的球來說，捕手的頭動與不動96%可以預測主審好壞球判決。 7. 影響：一，偷好球數技巧可否傳授？ 一旦捕手預備要偷好球數，手套和頭可以不動如山嗎？ 如果真的可以，小朋友很快就會學起來了，而Molina的優勢(和價值)很快就 會消失了。如果偷好球數這種技巧是學不來的，球探挑捕手時就要開始注意 這技巧了。 二，對投手影響很大，投手和偷好球數技巧差的捕手搭配，大概被低估了。 聰明的球隊就要趁他們低價時網羅起來。另一方面來說，機智的球團經理要 投資擁有絕佳偷好球數技巧的捕手與其對投手數據的影響，也就是被高估的 投手會有較好的交易價值。 三，偷球數之於棒球哲學：球迷要的是甚麼？ 如果用機器來判好壞球，棒球會比較好(看)嗎？ 機器判決應用於棒球的重要性已顯現在觀看即時重播來判定全壘打與否， 就像金鶯隊1996年的季後賽，12歲的Jeffrey Maier把原本可以處理的球變 成全壘打，海盜隊基於捕手接球時頭往下低而讓主審把原本好球判成壞球 導致保送，他們有權認定好球數被主審剝奪了(即三振變保送)。 ===== 結論：1). 好捕手的“價值”被低估。 2). 過去(2009)捕手的矛與盾： Posada v.s Molina 未來可能捕手人選的矛盾： Montero v.s Romine 3). 主審不只能裱人，也會被裱！ XD -- ALDS G AB R H 2B 3B HR RBI SB CS BB SO BA OBP SLG OPS 5 173 28 45 8 2 4 26 2 0 21 50 .260 .350 .399 .749 Season G AB R H 2B 3B HR RBI SB CS BB SO BA OBP SLG OPS 162 5518 867 1452 267 33 222 836 147 46 627 1138 .263 .343 .444 .788 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 116.48.18.87
推
10/11 14:20, , 1F
可是NYY近年養的捕手,重攻不重守,打的分數比掉的多就
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推
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簽名黨是誰阿?
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好了
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10/11 14:22, , 4F
簽名檔不是個人 是團隊表現。:)
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推
10/11 14:24, , 5F
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※ 編輯: laperous 來自: 116.48.18.87 (10/11 14:31)
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10/11 14:35, , 6F
團隊表現@@? HR和RBI怎那麼少@@
10/11 14:35, 6F
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10/11 14:36, , 7F
因為G5, AB173...=.=
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33 222 那一隊啊？
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排版沒排好 Orz'，已修改。^^! ※ 編輯: laperous 來自: 116.48.18.87 (10/11 14:43)
推
10/11 14:41, , 9F
我也猜不出 光tex就超過了@@ 還是感謝大大分享!
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10/11 14:48, , 10F
果然是錯位了....今年的NYY..
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10/11 14:50, , 11F
嗯 NYY是也。:) BA/OBP/OPS都類似 SLG下滑一點 被批
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10/11 14:52, , 12F
的打線其實被冤枉...說到底就是關鍵那一擊...(聳)
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推
10/11 15:10, , 13F
原本的簽名檔有夠好笑,3B267 HR33 RBI222 SB836,這是
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什麼超級腿哥隊
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推
10/11 16:07, , 15F
有SB836的話，上壘率應該也非常厲害
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推
10/11 16:19, , 16F
RBI 222的話 大概得分都是靠E,balk和dp吧~
10/11 16:19, 16F
推
10/11 17:04, , 17F
偷好球數一般數據與球迷很難看出來 很難以此判斷價值
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10/11 17:05, , 18F
所以捕手重守 但一般都只看傳球 反而守差一點 攻擊力
10/11 17:05, 18F
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10/11 17:06, , 19F
高(傳球堪用) 就可以在市場上成為頂級捕手
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10/11 17:07, , 20F
推這篇 因為可以把捕手難練的價值提高賣相
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推
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捕手防守的數據實在很難看出真正的能力
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10/11 17:13, , 22F
像Romine今年小聯盟數據跟Montero不相上下吧
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推
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查成績時看到今年Cervelli ops+89 ，馬丁ops+92
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10/11 17:19, , 24F
原來福將打擊沒輸馬丁多少，顛覆印象阿...
10/11 17:19, 24F
推
10/11 17:57, , 25F
推 好專業
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推
10/11 18:14, , 26F
Posada在本壘的藏球阻殺堪稱一絕
10/11 18:14, 26F
推
10/11 19:08, , 27F
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10/11 20:21, , 28F
:)。BP原作理論分析+點出分析方法的小盲點 economist
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10/11 20:22, , 29F
引述其理論分析商業價值...意外發現馬丁和摸二哥守下
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10/11 20:22, , 30F
的分數不相上下! XD
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推
10/11 22:53, , 31F
推 不過最後還有段On the other hand blah blah blah
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可別忘了 (不然「7.三、」好像沒寫完 XD )
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10/11 23:08, , 33F
On the other hand那段已歸類在4的結論中。
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Martin打擊主要在power上贏Cervelli
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推
10/12 00:06, , 35F
我記得之前主板好像有數據Martin也蠻會偷好球數的!!
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推
10/12 02:07, , 36F
Martin在C這個位置貢獻是MLB前幾的樣子
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推
10/12 03:22, , 37F
XD 害我還去GOOGLE誰生涯盜壘八百多次...
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卻只失誤147次
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不是失誤 盜壘失敗..
10/12 03:22, 39F
推
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偷偷亂入懷念一下摸二哥 XDXD
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10/12 11:34, , 41F
摸二哥 長得很有喜感
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美國白雲跟日本白雲。
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好文 推
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推
10/12 17:41, , 44F
請問為啥洋基當初沒留下摸二哥阿 這點我感到很疑惑
10/12 17:41, 44F
推
10/12 17:54, , 45F
當年2號捕手已經有領底薪的Cervelli了 不需再多花2M
10/12 17:54, 45F
推
10/12 20:12, , 46F
沒想到Cervelli接下來的防守並沒有如同預期的好
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推
10/12 20:54, , 47F
啊哈 看到了
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