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[閒聊] 為什麼洋基隊應該留住Judge

看板NY-Yankees作者 (黑松FIN)時間1年前 (2022/10/29 19:23), 1年前編輯推噓172(175推 3噓 472→)
留言650則, 73人參與, 1年前最新討論串1/1
https://tinyurl.com/22ubv7zs 國外球迷@YankeesSlut針對應該續約Judge的看法我覺得講的很好 分享給各位 #Google等級的翻譯 #非逐字翻譯 #有自行刪減句子 #想看原文請點連結 大多數洋基迷都想留住Judge,但也有少數球迷不這麼想 少數人有一些合理的擔憂 以下的論述概述了我認為洋基應該留住Judge 並對我常看到的擔憂進行解釋 1.洋基可以用付給Judge的錢來獲得比Judge更多的價值 Judge生涯是8 WAR 的球員 (8.2 bWAR/162, 8.02 fWAR/162) 失去Judge表示球隊立即失去8WAR的貢獻 為了補充這8WAR 我們需要在減掉被取代的球員的貢獻後,再增加8WAR 假設讓Judge離開並簽下Brandon Nimmo（LF）和 Dansby Swanson(SS) 並將O.Cabrera 放在 RF Nimmo 平均貢獻是 4.77 fWAR/162，而 Swanson 是 3.17fWAR/162 總計7.94fWAR 同時2022年洋基在LF的fWAR貢獻是2.4 fWAR 在SS的fWAR為 1.8 fWAR 合計為4.2fWAR 兩位新球員扣除原本位置的WAR 7.94-4.2=3.74 還不足Judge WAR的一半 那O-Cab在RF的表現呢? O-Cab在2022年上場的時間內有一個表現不錯的開場 但我們難以預測他整年份的表現,或許我們以他為23年的UT仔來估算他的價值 1.5fWAR應該是較為慷慨的保守估計 (註:大概是OAK的Tony Kemp等級) 然而根據Spotrac預計Swanson將獲得24M AAV薪水 而Nimmo將獲得14M的AAV薪水,兩人總計38M的AAV Spotrac也預計Judge將獲得 38M AAV的薪資 因此從球隊花費的AAV來看,這並沒有省到多少錢,並且仍然達不到Judge的WAR貢獻 也可以選擇可能更加便宜的球員(例如將Nimmo換成Brantley) 但是這樣會進一步減少增加的淨WAR（Brantley 為 3.26/162） 目前我想不到有其他任何的組合可以以相同或更低的價格(38M AAV), 來取代Judge的WAR貢獻 如果不喜歡使用 WAR 作為衡量基準，那也沒關係。 可以使用任何您喜歡的指標，從賽伯計量學到基本指標（BA、HR、RBI） 我所知道的任何一項數據都不會改變計算結果, 能夠以相等或更低的成本彌補失去Judge的損失。 2.「明年Judge已經31歲,並很快就要下滑了,不值得長期合約」 這可能是真的,但也有可能不是,但絕對有這種(下滑)可能性 基於他的能力以及球員的生涯曲線預期,至少在他下滑之前還能有個3-4年的好光景 如果我們接受第一個前提的結論(意即Judge的價值難以用其他人以相同或更低的AAV取代) 優先考慮接下來的3-4年是義不容辭的,洋基的其他球員正處於巔峰時期 (Cole, Stanton, LeMahieu),而洋基在美聯是頂尖的球隊 如果法官簽下8年合約,那將涵蓋2023年到2030年 隨著 LeMahieu 在 26 年後離開，Stanton 在2027年後離開,Cole在 2028年後離開 這些合約在球隊薪資上,與Judge的預期「衰退」年份上只有 1-2 年的時間重疊 從這些洋基承諾的長期合約來看,可以預期大概都會在差不多的時間進入衰退 2026年洋基的薪資與球員名單看起來並不會太好,但不應該優先考慮2026年 而洋基即將迎來新一批新秀進入名單,如果這批新秀成功了,那洋基隊能夠維持競爭力 並且隨著DJ/Stanton/Cole的離開,洋基會有足夠的空間留下這批新秀 但若這批新秀沒有成功,或許是該進入重建的時候了 3.Judge沒有引領洋基贏球(指WS) 失去Judge只會傷害球隊,並不會幫助球隊取勝 通往勝利的橋樑是他們除了"Judge"之外的所作所為 4.Judge在季後賽表現很爛 這並不是事實,Judge生涯在季後賽的OPS是.722, 這並不能與他例行賽的成績相比,但也不能說很爛 如果他真的在季後賽有問題,那你就得考慮2017,2018年Judge在季後賽的表現 (註:2017年面對太空人Judge成績是.250/.357/.708 OPS1.065 2018年面對BOS .375/.444/.750 OPS1.194) 正如最近有人指出,如果A-Rod因為他之前在季後的爛表現而在07年未獲得續約 那洋基將面臨22年無冠的乾旱期 認為Judge等級的球員在季後賽無法表現的想法已經被證明是錯誤的 5.洋基帶回Judge之後就不會花錢了 這是真的,帶回Judge很有可能會限制他們其他的操作 但是如果他們不簽Judge 那他們就不會花更多的錢,同時他們也難以用多位球員 在相同的的價格下彌補失去Judge的損失 如果簽下Judge 我們當然有重蹈覆轍的風險,但讓Judge離開也不能解決這個問題 在Judge離開的情況下洋基只會是一隻讓人更不滿意的球隊 歸根究柢,洋基要就改變他們習慣,或者不改變 但那又是另一回事了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.118.150.9 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NY-Yankees/M.1667042609.A.916.html ※ 編輯: appshjkli (122.118.150.9 臺灣), 10/29/2022 19:25:15
推
10/29 19:29, 1年前 , 1F
不簽法官多出來的錢感覺也不會拿去簽其他大咖FA吧
10/29 19:29, 1F
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10/29 19:29, 1年前 , 2F
也不可能簽史萬森吧
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10/29 19:34, 1年前 , 3F
那個只是舉例啦 可以換成別的FA
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推
10/29 19:41, 1年前 , 4F
其實我也不懂為啥那麼多人希望放Judge
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10/29 19:41, 1年前 , 5F
理由常常是說年紀大會變盤子約卡薪資等等的
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10/29 19:42, 1年前 , 6F
但你說放了 FA要開約哪個球星沒這部分的疑慮呢?
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10/29 19:42, 1年前 , 7F
紐約又不是普通人能待的 一來就變麵包的一大堆
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10/29 19:42, 1年前 , 8F
幹嘛放一個確定能適應紐約的 去賭另外一個未知數
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10/29 19:43, 1年前 , 9F
而同樣卡薪資 盤子約等等的問題 其他FA明星都有壓
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推
10/29 19:43, 1年前 , 10F
不留 就是看堪用球員來墊檔
10/29 19:43, 10F
推
10/29 19:52, 1年前 , 11F
從頭到尾就不只是洋基想不想留的問題,還有別的人要
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10/29 19:53, 1年前 , 12F
來搶的因素,像文章內提到的八年合約是很多人認為
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10/29 19:54, 1年前 , 13F
洋基多半會接受的底限,(ex:320M/8y),但如果有它隊
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10/29 19:54, 1年前 , 14F
開個360/10y之類的呢??洋基會不會跟呢??這都是問題
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10/29 19:55, 1年前 , 15F
當然事情還沒發生也沒人知道最後會怎樣,但在沒發生
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10/29 19:55, 1年前 , 16F
之前,各式各樣的可能性實在太多了
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10/29 19:56, 1年前 , 17F
當然以洋基迷的觀點來看洋基確實應該留下Judge,但
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10/29 19:57, 1年前 , 18F
以這數年FO的操作模式來看,現在洋基也不是會硬幹的
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推
10/29 19:58, 1年前 , 19F
因為簽法官大概沒啥錢做什麼補強，那你遇到大鼓大概
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10/29 19:58, 1年前 , 20F
87%又要被虐了
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推
10/29 20:06, 1年前 , 21F
以近幾年GO尿性 沒法官也不會找其他球星吧
10/29 20:06, 21F
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10/29 20:07, 1年前 , 22F
我還是站在想要有一個代表球星角度希望留
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10/29 20:12, 1年前 , 23F
但老闆願意給法官的錢 如果沒簽到 應該就直接收回
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10/29 20:12, 1年前 , 24F
口袋了
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10/29 20:26, 1年前 , 25F
就算沒簽到法官，Hal最後找一堆老人的二線或福袋守
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10/29 20:26, 1年前 , 26F
稅線也還是一樣精省啦沒差。
10/29 20:26, 26F
推
10/29 21:30, 1年前 , 27F
就說洋基想不想留法官是假議題 合理價格怎麼可能不
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10/29 21:30, 1年前 , 28F
留 8年貴一點 應該簽 問題是8+甚至到10年呢 從來不
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10/29 21:30, 1年前 , 29F
是洋基想不想 是價格合不合理好嗎
10/29 21:30, 29F
推
10/29 21:32, 1年前 , 30F
不簽阿吉 憑這幾年的操作也可以推估 來年薪資不會高
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10/29 21:32, 1年前 , 31F
去哪 能補的有限
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10/29 21:39, 1年前 , 32F
FA球員開合理價就簽不到啊
10/29 21:39, 32F
推
10/29 21:43, 1年前 , 33F
我覺得說要放阿吉的人都是避免阿吉真的走了自己太
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10/29 21:43, 1年前 , 34F
難過
10/29 21:43, 34F
推
10/29 21:45, 1年前 , 35F
如果不簽法官，基本上連被太鼓人虐的機會都沒有，這
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10/29 21:46, 1年前 , 36F
才是正確的邏輯。就算Volpe/Peraza/Cab明年都打出生
10/29 21:46, 36F
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10/29 21:48, 1年前 , 37F
年，或許有機會補上這個缺口
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10/29 21:49, 1年前 , 38F
IKF/Torres也不是爛到容易補強的球員
10/29 21:49, 38F
推
10/29 22:12, 1年前 , 39F
洋基當然想留 問題是多少錢留得住 8年就想簽到只能
10/29 22:12, 39F
還有 571 則推文
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11/05 11:17, 1年前 , 611F
改一下 球員和打教
11/05 11:17, 611F
推
11/05 11:50, 1年前 , 612F
但DJL也是陣中唯一能打一棒的XD
11/05 11:50, 612F
推
11/05 12:21, 1年前 , 613F
Torres我真的覺得要趁他今年打出價值時送出去換投
11/05 12:21, 613F
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11/05 12:21, 1年前 , 614F
手回來，IKF那副鳥樣至少要花6M以上我也覺得不用留
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11/05 12:21, 1年前 , 615F
了
11/05 12:21, 615F
推
11/05 13:53, 1年前 , 616F
DJ的打擊型態如果腳掌傷勢好了要衰退的機率低得多
11/05 13:53, 616F
推
11/05 16:45, 1年前 , 617F
忘記以前看誰說JD這種重選球的不容易退化 結果大退
11/05 16:45, 617F
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11/05 16:45, 1年前 , 618F
化XD
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11/05 16:45, 1年前 , 619F
但是DJL很奇特 越老越會選球
11/05 16:45, 619F
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11/05 17:47, 1年前 , 620F
正常來講你退化是退化棒子不是眼睛啊
11/05 17:47, 620F
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11/05 17:48, 1年前 , 621F
Hicks就是棒子退化眼睛還在但是棒子退的太嚴重
11/05 17:48, 621F
推
11/05 18:55, 1年前 , 622F
DJ2退休前一段時間DP多就是棒子先退化的結果
11/05 18:55, 622F
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11/06 00:14, 1年前 , 623F
JD這個型態才容易衰退吧，EV一掉，投手根本沒做怕
11/06 00:14, 623F
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11/06 00:14, 1年前 , 624F
直接塞進去，看看in zone%就知道他今年在打擊區一
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11/06 00:14, 1年前 , 625F
點威脅都沒有，隨便丟進去給他打都不會有事
11/06 00:14, 625F
推
11/07 23:00, 1年前 , 626F
法官沒什麼消息會在自由市場開始前有動作嗎
11/07 23:00, 626F
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11/07 23:06, 1年前 , 627F
1. 會先簽 Cashman 就算他現在當義工 但沒聽過未確
11/07 23:06, 627F
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11/07 23:07, 1年前 , 628F
任總管和總教練去動手簽球員的
11/07 23:07, 628F
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11/07 23:08, 1年前 , 629F
2. 自由市場已經開啟 Judge 會是必須先搞定的一筆
11/07 23:08, 629F
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11/07 23:09, 1年前 , 630F
有沒有 Judge 對未來建軍藍圖影響太大
11/07 23:09, 630F
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11/07 23:14, 1年前 , 631F
喔 未必是一定要簽 Judge 但簽沒簽成 影響後續動作
11/07 23:14, 631F
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11/07 23:15, 1年前 , 632F
意思是這樣 "先搞定" 但也可能搞不定 最怕就是拖...
11/07 23:15, 632F
推
11/08 07:56, 1年前 , 633F
不管有沒有簽到都希望盡快有答案，不要拖
11/08 07:56, 633F
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11/08 13:42, 1年前 , 634F
搞不好法官拖到明年才簽,然後又是開福袋的一年
11/08 13:42, 634F
噓
11/10 10:10, 1年前 , 635F
我只知道Swanson+Nimmo季後賽的安打數會比法官多
11/10 10:10, 635F
推
11/10 10:21, 1年前 , 636F
法官簽大約後的下滑可能不一定是年齡造成的
11/10 10:21, 636F
推
11/10 11:29, 1年前 , 637F
拖越晚對Judge不利吧，但不是金錢上的不利
11/10 11:29, 637F
推
11/10 19:16, 1年前 , 638F
不管怎樣先恭喜Judge美聯漢克阿倫獎
11/10 19:16, 638F
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11/11 07:37, 1年前 , 639F
這應該只是推測吧？感覺不可能@@“
11/11 07:37, 639F
→
11/11 07:37, 1年前 , 640F
11/11 07:37, 640F
推
11/11 08:49, 1年前 , 641F
樓上看來還不了解休賽季時推特的環境w
11/11 08:49, 641F
推
11/11 10:31, 1年前 , 642F
這麼明顯的假帳號
11/11 10:31, 642F
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11/11 11:33, 1年前 , 643F
可惡…還好價格開的太扯，不然不熟生態真的會被騙
11/11 11:33, 643F
噓
11/12 13:08, 1年前 , 644F
跟本是錯誤思想啊 應該考慮是簽回法官能奪冠嗎？目
11/12 13:08, 644F
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11/12 13:08, 1年前 , 645F
前顯然不行 那何不省錢直到有機會再all inㄧ波啊
11/12 13:08, 645F
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11/12 13:08, 1年前 , 646F
要跳脫框架 不是在那亂吹一通
11/12 13:08, 646F
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11/12 13:24, 1年前 , 647F
因為老闆不會All in
11/12 13:24, 647F
推
11/14 12:00, 1年前 , 648F
要讓法官答應續留，年限是關鍵，金額是其次
11/14 12:00, 648F
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11/14 12:01, 1年前 , 649F
第一 老闆不會all in 第二 這隊不會省錢rebulid坦
11/14 12:01, 649F
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11/14 12:01, 1年前 , 650F
到底
11/14 12:01, 650F
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