[閒聊] Cruz

看板Orioles作者 (gogomavs)時間10年前 (2014/12/07 17:40), 10年前編輯推噓1(101)
留言2則, 1人參與, 最新討論串1/1
從別的地方看到有關於Cruz的討論, 這位作者從war值的觀點頗析金鳥跟水手為何簽與不簽? 先說我個人不認為war值能代表全部,球員巔峰年齡與衰退模型不能一概而論, 但是他從假設性觀點來看Cruz的合約,是有可觀之處的。 已徵得原作者同意轉載 水手隊以4年57M簽下Nelson Cruz,真的該這樣做嗎?Nelson Cruz來到水手最大的隱憂, 真的是難打的水手球場嗎? 水手隊,今年拿下了87勝,離外卡門檻剛剛好只差距一勝,意味著他們已經是準季後賽邊緣的 win now 球隊。Nelson Cruz,他今年打了40發全壘打,在大聯盟獨占鰲頭,在過去四年, 他累積扛出了120發全壘打。水手隊?他們今年整個球季累計,指定打擊這個位置是 ……「-3.2WAR」。 So,make sense?寫到這裡,你會覺得水手拿57M簽下Nelson Cruz再合理不過。 而且,即使很多人說水手隊的主場會讓Cruz的打擊被「鋸砲」,也就是寬廣的主場會讓Cruz 的打擊成績下滑。 但我並不認同這個理論。沒錯,從帳面成績來看,寬廣的Safaco一定會讓一些Cruz本來可以 在其他球場形成全壘打的球被「吃掉」,所以Cruz來到水手之後很多人都都當起了精算師, 「預言」說Cruz的成績一定會衰退。 但那是帳面成績嘛。 假設今天有兩個同樣實力的打者,表現出完全同樣的水準,但一個被水手球場吃掉很多打擊 數據,一個在落磯球場被膨脹了不少打擊數據,這兩個人擊出的球完全一模一樣, 但在水手球場,同樣的飛球就是不會飛出牆外,那這兩個打者誰比較強? 我們的答案應該要答「一樣強」,而不是回答在落磯打球的那個打者比較強。 因此,同樣的,今天Cruz如果從金鶯球場轉到水手球場勢必會讓他的打擊成績衰退, 這是可以預期的,可是那是球場的影響,而不是個人技巧的問題。 因此,Cruz轉到水手球場的打擊成績會同時被兩項東西影響-技巧以及球場。 而我們要做的事情就是把Cruz的技巧隔出來探討,而不是光靠「帳面成績」就說Cruz 轉到水手球場會「衰退」。如果要用「衰退」這個詞,我們必須純粹看Cruz的技巧, 而不是把球場環境一起看進去。 因此,我們可以看wRC+,這項數據經過球場校正,也就是排除球場環境的影響,另外,這項數 據可以消弭年代間聯盟打擊強度不同所造成帳面成績的膨脹或是縮水。 100wRC+為聯盟平均,越高越好,由於這數據已經排除球場影響,因此你不用再問我這項數據 是不是會因為Cruz轉到Safeco而被影響。事實上,影響這數據的純粹取決於技巧,與球場無 關。 這是Nelson Cruz近四年的wRC+ : 2011:116 2012:106 2013:122 2014:137 生涯:118 來看看水手隊過去四年幾個主力DH的成績: 2011:Jack Cust-85wRC+ 2012:Jesus Montero+John Jaso-69wRC+ 2013:Kendrys Morales-116wRC+ 2014:Corey Hart+Kendrys Morales-64wRC+ 去年水手隊兩個DH加總只有64wRC+,Cruz今年是137wRC+。就算是看整個生涯或是過去四年, 120wRC+也是合理的期待值。去年水手隊DH這個位置提供給球隊-3.2WAR,Cruz則3.9WAR。 寫到這邊,水手這筆4年57M合約看起來簽的非常合理,看起來他們把最弱的位置填起來, 這樣他們明年晉季後賽的機率會變的比今年機率高一些-一切看起來都那麼合理,是吧? Well,開始切入深一點的層面看看。首先,就是Cruz去年看起來只是個一季行情。 這是他過去四年的WAR值: 2011:1.3 2012:1.2 2013:1.5 2014:3.9 所以,如果要預測未來,你不可能年年繼續期待Cruz打出像今年一樣的4WAR球季-扣除 今年的過去三年,他大概就是1.5WAR等級左右的球員。從近四年以及生涯wRC+來看, 沒有任何證據顯示Cruz是140wRC+等級的球員。 Fangraphs網站的Steamer預測系統,認為Cruz明年會有119wRC+、1.5WAR。 也就是系統認為根據過去幾年的成績,這個落點是Cruz最合理的預測值。 也許你認為今年他的回春應該占更大的比重-也就是預測系統對於他今年的成績太過忽視, 那麼你或許可以拉高對Cruz明年的期望值,也許2WAR。 因此我們等一下先用2WAR做為他明年的預測成績。 Cruz明年是34歲,算是一個老砲手,如果把他帶入一般的老化模型-33歲後年年衰退0.7WAR, 那麼未來四年Cruz的成績會是這樣: 2015:2.0WAR 2016:1.3WAR 2017:0.6WAR 2018:0.0WAR 3.9WAR,未來四年的預測模型總和。而且這還是假設Cruz明年可以打的比預測系統更好、 打的比他去年、前年和大前年更好的模型,別忘了他明年將進入34歲。 如果把明年的預測拉回1.5WAR,未來四年的預測值只剩2.4WAR。 不過水手隊如果將他放DH,或許可以讓他衰退的比較慢(也許擺DH根本不會導致這種結果, 但我們必須考慮多種可能),年衰退只有0.5WAR。模型的答案會從3.9WAR上升到5WAR。 所以,三種假設。如果你相信預測系統的數字,那麼這張合約平均買一勝(WAR)的代價是…… 23.75M……WOW。 如果把Cruz明年的期望調高到2WAR,並用年衰退0.7WAR的模型,一勝的代價花水手14.61M ……Still WOW。 用年衰退0.5WAR的模型,一勝的代價是11.4M。而未來四年,自由市場買一勝的價格我預估 大約是8M左右,9M為頂標,Cruz這張合約買貴的機率非常非常高。 當然,年齡模型或許太沒有說服力,我們可以看看歷史上30-33歲和Nelson Cruz類型相似的 球員,他們在34-37歲,也就是Cruz這份合約涵蓋的年齡時表現的如何。 首先,誰是和Cruz類似的球員?我挑選的對象是歷史上在30-32歲中累積的wRC+ 介於110和130之間、三振率高於20%、保送率低於10%、純長打率(IsoP,長打率減打擊率) 超過0.2的球員-這些條件都是過去四年Cruz所展現的。 於是我找到了歷史上有7個人達成上述所有條件-這些人和Cruz的性質會非常相似。 我列出以下8個人,包括Cruz,30-33歲的成績。 (Def為防守替球隊省下的分數,BsR為跑壘為球隊貢獻的分數,) Alfonso Soriano:115wRC+, 30.9Def,1.0BsR,15.2WAR _____________ Josh Hamilton:122wRC+, -28.0Def,6.7BsR,11.3WAR _____________ Mo Vaughn:127wRC+, -36.8Def,0.5BsR,10.0WAR _____________ Nelson Cruz:121wRC+, -44.3Def,-11.4BsR,7.8WAR _____________ Dave Kingman :122wRC+, -59.2Def,1.7BsR,5.6WAR _____________ Larry Parrish:115wRC+, -54.3Def,-2.0BsR,5.6WAR _____________ Dick Stuart :112wRC+, -55.1Def,-0.1BsR,4.1WAR _____________ Ryan Howard :117wRC+, -52.9Def,-24.8BsR,1.9WAR 除了Soriano,你大概可以歸納出這些球員和Cruz相似的點: 跑壘不怎麼行、沒有任何防守價值打擊高於聯盟平均10%-20%左右。 那麼上述這些和Cruz在30-32歲很類似的球員在34-37歲打的如何呢? Alfonso Soriano:112wRC+, 1.6Def,-5.5BsR,10.0WAR _____________ Dave Kingman :102wRC+, -58.3Def,-1.1BsR,1.5WAR _____________ Mo Vaughn:109wRC+, -25.1Def,-3.1BsR,0.0WAR _____________ Ryan Howard :93wRC+, -14.5Def,-2.7BsR,-0.3WAR _____________ Dick Stuart :32wRC+, -1.7Def,0.0BsR,-0.5WAR _____________ Larry Parrish:73wRC+, -11.3Def,-0.7BsR,-1.2WAR That's what you have to worry about。在歷史對照中,唯一成就比較好的是Soriano, 但他的防守價值和Cruz顯然不能相提並論。 其他五個和Cruz相似、同樣不能防守的球員,他們加起來是-0.5WAR。 即使把Soriano算進來,六個人平均還是只有1.6WAR。 而Cruz如果依照這些人的趨勢走-表現的可能會比剛才的預測模型還差。 另外,我們有另外一個對照組-Yasmany Tomas。他是一球未打的古巴人, 他和響尾蛇隊簽了一張6年68M的合約。這張約有一個逃脫條款,讓他前四年把合約走完就 可以跳脫合約。 如果他真的跳脫合約,表示他這四年打的很好,而他前四年的薪水僅僅只有40M左右。 響尾蛇這張約是從24歲開始執行,Nelson Cruz這張合約是從34歲開始執行。 如果兩人都打的很好,響尾蛇只付了40M,水手付57M。如果兩人都失敗了,響尾蛇估計 有走完合約68M,水手如果這張約失敗要付57M。 即使Tomas一球未打,但這並不代表他的風險比Cruz大-響尾蛇和他簽的這張合約涵蓋了 他的年齡巔峰期,而水手則買下了Cruz的年齡衰退期-歷史上和Cruz相去不遠的球員在34歲 後打的跟災難一樣。 沒錯,對照組我們只有小到荒謬的幾個人的樣本,但就算運用正常的年齡模型,水手這張約大 概還是付15M在買1WAR。我並沒有說付高於市場的價碼一定不合理,只是在市場上有 Yasmany Tomas的情況下,我實在想不出為什麼水手一定要挑Cruz。 這張約也許在明年不會太糟糕,但也許就從後年開始,他們會後悔在合約後面三年給那麼多錢。 水手隊補DH的洞並沒有錯誤,但市場上不是沒有更便宜的選擇,即使不選Tomas,市場上 還有一個拿30M的Billy Butler。 水手可以拿差不多的錢簽他,再另外用27M的餘額簽下………… 嗯,夠水手再簽下一個Adam LaRoche了,他今年和白襪簽下一張2年25M的合約。 明年的Cruz也許很棒,但這兩個人加起來絕對足以抵消,不會差太多。 但比起2015-2018的Cruz,我或許會比較想要2015-2017的Billy Butler以及未來兩年的 Adam LaRoche。或是我會選擇合約前四年如果打出成績、將會只領40M的Tomas, 而Tomas說不定有更多的防守價值,即使沒有,他也有很高的機率成為聯盟平均以上的DH, 而且不會受如Cruz一般年齡衰退的影響。 球場不應該被視為Cruz最大的影響。真正影響的是,不管你從歷史對照組、老化模型或是 市場其他替代品的質量來看,水手拿57M簽下Nelson Cruz都是太過昂貴的選擇-即使他們 DH有洞,但這還是不算拿57M做最高效率的應用。 33歲的美聯全壘打王,不一定就真的值57M。尤其是市場上還有其他不差的替代品的時候。 歡迎指正 作者:睿鴻 下一篇轉載老大哥Markakis -- Let's GO O's Let's GO Mavs -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.158.115 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Orioles/M.1417945255.A.6BE.html ※ 編輯: jimmy20642 (111.252.158.115), 12/07/2014 17:42:50

12/07 17:51, , 1F
目前金鶯沒有像當年紅雀 普吼獅走後馬上找川哥來補洞
12/07 17:51, 1F

12/07 17:52, , 2F
這點非常傷 今年冬天難道就靜靜的什麼都不做嗎?
12/07 17:52, 2F
※ 編輯: jimmy20642 (111.252.158.115), 12/07/2014 18:28:27
文章代碼(AID): #1KX22dQ- (Orioles)
文章代碼(AID): #1KX22dQ- (Orioles)