PTT體育區 / Orl-Magic (奧蘭多 魔術)

[心得] 14-15賽季球員評分 前鋒篇(完)

看板Orl-Magic (奧蘭多 魔術)作者 (Peter pan)時間10年前 (2015/04/05 20:49), 10年前編輯推噓41(41推 0噓 178→)
留言219則, 14人參與, 最新討論串1/1
#12 Tobias Harris 位置:SF/PF 本季對小哈來說 是多災多難的一季 傷病不斷 痛失親人 替補出發 乳摸纏身 遭受輿論攻擊 其中最慘的當然是他的踝傷 好幾次扭傷打打停停 整個球季就是個 受傷->復出狀況超差->找手感->好不容易回穩->又受傷的節奏 ....根本是地獄倒楣鬼 看起來就算本季爛掉了應該也是可以被原諒的.....吧 等等! 誰跟你說他爛掉了!? 首先 講到小哈 當然不能不提他的進攻 平均17.2分 全聯盟第26名 當今SF第四 整體5成5 TS% 相當不錯 然後 我們都知道小哈的進攻多才多藝 但是到底有多好呢? 這麼說吧 幾個重要的進攻手段 小哈都是聯盟前段班水準 延伸閱讀:http://tinyurl.com/kg9gbbr (這篇數據有點out of date 落後快一個月吧...最近應該更猛) 講講特別讓人印象深刻的幾個攻擊模式 Harris擔當PnR ball handler時效率是全隊最佳 場均兩個助攻只能說是錦上添花 重點在獲得空間之後的精準中距離 Payton學著點阿XD 還有post-up 每次進攻能取得1.012分 比Carmelo Anthony還要優秀 恩你沒看錯 我說的就是那個小哈模板 正牌甜瓜 再來談談未來性 以下表格 是最近5年小前鋒這個位置在23歲之前的表現 (小哈現在22 夏天才會變23) 很棒 只輸溜馬泡椒一點點 http://tinyurl.com/n292mkx 不過我後來自己去加碼查詢 事實上在過去7年 23歲前有類似攻擊表現的SF裡面 Harris還是只輸泡椒一人 蛤?你問我為什麼是7年? 因為07選秀有一個怪物叫Kevin Durant OK 你現在知道小哈是個高效又多元的進攻手了 那我講個更厲害的東西 本季後段雙衛崛起 兩人都需要大量持球 同時雙衛和VV也都擁有高使用率 (Payton19.4 Oladipo23.7 VV23.8) 小哈因應獨尊雙衛的團隊策略 減少了持球和使用率退居第三得分點 USG rate(使用率 可粗略地拿來評估球權)20.6 以他的火力來說 這使用率相當低 在全聯盟排名第106 事實上是近三季的新低 持球方面 38.6次的半場平均觸球 平均每次的觸球可以換得優秀的0.445分 http://tinyurl.com/kr2tt4v 把這兩個數據配合起來參考 不難看出本季他的無球更加精進了 進步的關鍵 在三分 3成73的命中率是生涯新高 算是穩定良好的水準 (上兩季是3成1和2成54) 每場投進1.3顆也不錯 其實還可以再多投一些的 這樣的能力 再適合雙衛擅長的drive and kick(切入分球出來)不過了 如何為小哈創造更多三分機會(尤其底角三分) 考驗著雙衛的成長 以及團隊傳導的流暢度 當然 小哈表現不佳的方面還是有的 其中最糟糕的是籃板的下滑 7.0->6.3 TRB%13.0->10.2 不過這方面非常有趣 本季我魔場均籃板41.6個 是聯盟倒數第六 很多隊員在籃板上面也都有退步趨勢.. 我懷疑這和本季防守用外擴戰術 強調大量輪轉移動 導致球員無法守候在禁區附近準備卡位、衝搶有很大的關係 補充:
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籃板退步應該跟本季打比較多的SF有關 之前小哈很常打4
靠杯....我居然沒想到這麼簡單的原因= = 感謝W大補充! 然後小哈的防守 不意外地依然是聯盟後段班 單防高的頂不住 矮的跟不上 團防方面 本季球隊用外擴戰術 跑了大量輪轉 更是被整得死去活來orz 直到最近健康恢復 才越跑越好 現在隊上側翼跑輪轉最順的 就是佛爺和小哈 最後補個數據 小哈投籃15次以上的比賽 我魔15勝15負 小哈得分破20的比賽 我魔11勝9敗 個人評分:A- -------底下討戰囉XDD-------- 關於小哈今年夏天去留問題 我的想法很簡單 當然要留阿! 先談薪資 目前團隊上限好像是6000萬上下 你知道NBA評估16年賽季之後的團隊薪資上限可能會衝到多少嗎? 9000萬 現在的1300多萬大家都喊貴 可是在以後看起來 這根本就好像中產而已 (講到這個一定要膜拜一下佛心VV 迪士尼樂園應該要為他立銅像....) 然後我們看看今年FA 我覺得明顯比小哈有未來或是現在就比他強的 大牛吉(米)巴(特勒) 馬刺可愛 勇士追夢綠 前兩人我相信母隊傾家蕩產都會留 想都別想 而追夢綠 我很有理由相信這傢伙離開了勇士聯盟第一的體系 離開了MVP級的咖哩和超級二當家K湯之後 表現會縮水 尤其如果來我魔... 看看瑞腦、威力綠和當初太陽進攻核心弗萊變什麼樣...... 最後 我不懂的是 到底省那幾百萬幹嘛? 是球迷的錢嗎?還是省下來會生利息? 拜託! 魔術又不是沒overpaid過 比起overpay什麼上渡下航大師那種 或是將來為了填薪資下限 隨便亂給用處不大的老將他們不值得的薪水 我肥約給自家養起來的優質小將是不是也比較爽? 再說 如果今天貴那幾百萬(VV已經便宜簽了!) 會害我們沒辦法留住雙衛或是AG 那我會說 fuck it!小哈你還是走吧 問題是長遠來看根本沒影響RRRRRRRRRRRRRR! 請問 直接放水流省下的錢 能讓我們在將來的FA吸引到大咖嗎? KD?Curry?Harden? 別鬧啦在大腿養肥戰績衝起來以前 誰 會 想 來 阿? 這不是去年夏天就討論過的事嗎? 我的想法很簡單 盡全力留 小哈的無球穩定刷分屬性 尤其最近長出來的corner3 太太太適合輔佐高持球的雙衛了 我們能一邊衝戰績一邊養雙衛 小哈職業素養超好 本季合約年正常來說是要拼數據的耶 加飯派他打替補 小哈一句話都沒抱怨 勤勤懇懇 團隊至上 從不怨天尤人 面對種種不利因素不但沒被打垮 相反地犧牲轉型付出貢獻 還是個擁有4年資歷的22歲"老將"(相對其他小屁孩) What more can you ask for? 再先發個兩三年 越養無球越神那當然是賺到 就算被AG超越 到時候打替補當暴徒我想他也能配合 最不濟 以他的身手和約(頂多是以後貴一點的中產) 拿去交易會沒人要嗎? 別忘記了 球員不只是"球場上的球員"這麼簡單 同時也代表著資產(asset) 多一個優秀的球員 就等於多一個籌碼和更多的操作空間 還記得火箭莫雷怎麼搞來Harden的嗎? 這樣的好球員 難道不是送禮自用兩相宜? 我想不到讓他變空氣放水流的理由耶 真心的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.224.176.207 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Orl-Magic/M.1428238193.A.4F6.html
推
04/05 21:30, , 1F
USG有道20.6喔 我以為更低
04/05 21:30, 1F
推
04/05 22:05, , 2F
Ola A 小哈才A-...對我來說應該互換或是兩個一樣^^
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04/05 22:07, , 3F
畢竟籃板退步了 而且每次受傷回來那幾場表現都不太好
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稍微扣一點點分XD
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而且小哈的防守也沒那麼糟 Ola的防守也沒想像得那麼好
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04/05 22:08, , 6F
這是真的....
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04/05 22:09, , 7F
籃板退步應該跟本季打比較多的SF有關 之前小哈很常打4
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04/05 22:10, , 8F
!!!!!!!!!我居然沒想到這麼簡單的原因= =
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04/05 22:11, , 9F
現在就真的常駐在3號 要更多的偷跑 比較沒在顧籃板
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※ 編輯: rbking21 (125.224.176.207), 04/05/2015 22:12:14
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04/05 22:12, , 10F
w大說得對 感謝補充
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推
04/05 22:13, , 11F
這篇應該翻成英文記給海神...然後rb會被挖去佛羅里達^^
04/05 22:13, 11F
推
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互相交流嚕 ^^~
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我相信他很清楚啦XD 海神之前受訪說過"我無法想像沒有
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Harris的球隊將來" 小哈的價值應該挖他的伯樂最懂
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當然海神的話不能盡信 如果最後不留應該是有他的理由
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比方我最害怕的....小哈會不會變痛痛人?
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這是我貧弱的腦袋瓜唯一想得出不留的理由
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如果經過評估他的健康不是問題 拜託拼老命也要留住阿!
04/05 22:21, 18F
※ 編輯: rbking21 (125.224.176.207), 04/05/2015 22:23:20
推
04/05 22:23, , 19F
我們的空間沒有不留小哈的理由
04/05 22:23, 19F
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04/05 22:24, , 20F
怎麼樣都是一個交易籌碼 像火箭莫雷怎麼樣都會留有
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交易籌碼 至少可以操作
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連籌碼都沒有的球隊就是今年的湖人...要不是選到JC
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這一季不知道要幹嘛...
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對 就算不用 以後拿來搶劫鬧出走的別隊球星也是一大籌碼
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04/05 22:26, , 25F
而且我是看好payton外線有堪用水準之後
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payton-歐拉-小哈 這個外圍組合可以運作更加流暢
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04/05 22:28, , 27F
yes 這也是我心中的三年計畫 衝擊季後賽+好好練雙衛
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小哈發揮好 我們戰績一定破五成 等AG和雙衛都成熟了
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就是我們衝擊冠軍之日
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推
04/05 22:30, , 30F
唯一擔心就是AG有辦法穩定扛4嗎? 但在養成期這都還
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04/05 22:30, , 31F
不是問題
04/05 22:30, 31F
推
04/05 22:34, , 32F
我覺得AG能不能扛4不是重點耶...主要是投射能不能長出來
04/05 22:34, 32F
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04/05 22:35, , 33F
當年我們的4號也是拿老劉來扛的
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04/05 22:36, , 34F
現在的勇士也是用追夢綠 照正常來說應該用D.Lee才對
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04/05 22:37, , 35F
Lewis也是我們經典的overpaid球員XD 不過很好用
04/05 22:37, 35F
還有 144 則推文
還有 2 段內文
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04/08 16:51, , 180F
我是看數據說話，Harris和雙衛不合應該是進攻手段壓縮
04/08 16:51, 180F
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04/08 16:52, , 181F
數據在basker-ref上都有，我就不貼連結了
04/08 16:52, 181F
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04/08 16:53, , 182F
從數據上看，小哈打禁區的比重算是減少中
04/08 16:53, 182F
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04/08 16:53, , 183F
在禁區外左右的出手大約1成出頭，殺傷力較低
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04/08 16:53, , 184F
再來就是飄忽不定的三分線內外這一點
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04/08 16:54, , 185F
在去年小哈有21.5%是在三分線內一步，今年是13.7%
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04/08 16:55, , 186F
三分球則是從17.6%往上攀到25%，且各位都知道在底線
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04/08 16:55, , 187F
所以很簡單的推論，他的進攻區域被限縮到兩個底角去了
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04/08 16:56, , 188F
會造成這個狀況的主因，一方面是PG/C的P&R造成
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04/08 16:56, , 189F
另一方面當然是雙衛要騎摩托車往裡衝的結果
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04/08 16:57, , 190F
事實上看ola的10~16ft，完全沒底線出手就能證明了
04/08 16:57, 190F
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04/08 16:59, , 191F
payton的話比ola更嚴重，他根本是禁區球員了吧我看...
04/08 16:59, 191F
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04/08 17:00, , 192F
Yes 所以我的論調就是Harris正配合雙衛轉型中
04/08 17:00, 192F
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04/08 17:01, , 193F
一般系隊如果這樣的話，23區域大概就收到很大的成效了
04/08 17:01, 193F
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04/08 17:01, , 194F
這幾場尤其明顯 效果也不錯 適合不適合可能要更多場次
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04/08 17:01, , 195F
來證明
04/08 17:01, 195F
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04/08 17:05, , 196F
同樣17分左右場均 上上季跟這季的Harris已經是不同人了
04/08 17:05, 196F
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04/08 17:05, , 197F
小哈的命中率是很明顯的提升了，但是問題來了...
04/08 17:05, 197F
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04/08 17:06, , 198F
ola這傢伙往內的比例變高了，都在油漆區內打混
04/08 17:06, 198F
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04/08 17:07, , 199F
然後外線還是和抽籤一樣...今年的數據好看但是很冷感
04/08 17:07, 199F
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04/08 17:07, , 200F
嚴格來說，我覺得魔術的進攻問題大的很，所以會被關門
04/08 17:07, 200F
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04/08 17:08, , 201F
如果為了ola繼續這樣演出，而讓小哈往底線去當等球射手
04/08 17:08, 201F
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04/08 17:08, , 202F
大概接下來又要想坦個幾年了...
04/08 17:08, 202F
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04/08 17:10, , 203F
倒覺得還好 Ola增加武器庫是必要的 其他可以磨
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04/08 17:11, , 204F
別忘記當初選Ola不少人（非板友） 把他當TA2.0
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04/08 17:12, , 205F
所有人中我最看重的莫過VV，為了他可以trade任何人out
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04/08 17:16, , 206F
Ola和AG的籃子在Love調教下我還真不擔心
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04/08 17:16, , 207F
反而是Payton那個手型怎麼看怎麼難過…
04/08 17:16, 207F
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04/08 17:18, , 208F
拋投手感這麼順的人怎麼一用輔助手就歪七扭八呢 囧
04/08 17:18, 208F
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04/08 17:21, , 209F
本季VV確實不科學 只是很難寫啊…
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04/08 17:22, , 210F
VV+durant或是18卡，這根本就可以準備季後賽了...
04/08 17:22, 210F
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04/08 17:31, , 211F
……還是穩穩練雙衛卡實在XD
04/08 17:31, 211F
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04/08 17:39, , 212F
其實要腦補的話 我還真的有很多東西可以腦補XD
04/08 17:39, 212F
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04/08 17:40, , 213F
我一直覺得制服組不計代價弄來Payton 狂讓Ola犯錯中學習
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04/08 17:40, , 214F
整季的外擴戰術 弄來一大票versatile的球員
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並且不斷轉型改變協調 都是為了配合雙衛
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04/08 17:46, , 216F
AG小哈能3能4 VV能4能5 後兩位老大哥也越打越簡潔高效
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04/08 17:47, , 217F
能做到這樣，整隊的人都要很有向心力哩
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04/08 17:47, , 218F
Assisted也變高了...全隊傾全力在圍繞雙衛
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04/08 17:49, , 219F
雙衛真的很幸福 果然是自家選的高順位親兒子(?)
04/08 17:49, 219F
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