[新聞] Raúl：我們夢想擊敗曼聯
今天看了衛報這篇訪談，非常喜歡！剛好也有人翻譯，就貼上版與大家分享了。
原文：衛報 Guardian.com.uk
http://www.guardian.co.uk/football/2011/apr/23/raul-schalke-manchester-united
翻譯：liujing0820 GoalHi足球·沙尔克04专区
http://bbs.goalhi.com/2204600.html
Sid：距離你上一次的歐冠半決賽已經有八年之久了， 你現在又重新回到了歐洲最頂級
聯賽的前四強，不過卻發生在你離開馬德里之後。許多人認為你的離開算是你退出世界
足壇舞臺的一個開始。而實際上，你卻成為了這個賽季的主角。你曾經真的期待在這裡
找回自己的感覺麼？沙爾克呢？
Raul：沒有。這是一個完全不同的隊伍。在聯賽裡，我們的處境非常糾結。我們輸掉了
一開始的五場比賽，而且我們整個賽季都處在排名的中游地段。但是在冠軍聯賽中，無
論是小組賽對里昂，本菲卡和特拉維夫工人，還是在淘汰賽階段，我們的表現都非常好
。我們在自信中不斷成長也不斷提高。對陣瓦倫西亞和國際米蘭，每個人都覺得我們會
是被淘汰的一方，但我們最終一路高歌猛進。
Sid： 雖然你沒有想過能夠走這麼遠，但是在你遠走德國的決定中到底冠軍聯賽的吸引
對你有多大呢？你有機會重樹自己歐洲第一射手的地位，你可以上場踢更多歐冠的比賽
，也可以再刷新你自己的歐冠進球記錄。究竟是不是這個賽事的比賽機會打動了你？
Raul：（歐冠）是很特別的，而且也確實對我的決定有影響。歐冠比賽和任何其他的比
賽都不一樣。但是最主要的原因，是當時的主教練 （馬加特，現已被拉爾夫-蘭尼克代
替）對我的信任。沙爾克是一個優秀的聯賽裡一支優秀的球隊，他們是去年的第二，可
以參冠軍聯賽，而且也深知在50年中第一次有機會再德甲爭奪頭名。而最重要的是他們
給我機會，讓我能經常上場比賽，能在球場上再多戰鬥幾年。在這裡我體能上，精神上
的感覺都很好，而且我希望能夠至少再繼續一年。如果我仍舊喜歡這感覺，我還願意再
繼續更久。
Sid：那當時是不是有其他的可能呢？ 很多傳言將你週二即將面對的對手曼聯聯繫在一
起。
Raul：當時確實也還有別的選擇，包括曼聯也是其中之一，但是唯一只有弗格森本人知
道這究竟有大的可能性。我沒有直接和他對話過，不過確實曼聯方面和我有過接洽。在
決定要來沙爾克之前我考慮過英格蘭，那裡也有一些球隊對我提出邀請。我喜歡那裡的
足球文化，他們尊重足球，那裡的氣氛，還有一種緊張感。我去過老特拉福德，阿森納
，我也去利物浦看過莫倫特斯踢球，在那裡，感覺非常特別。我非常喜歡。我希望能夠
去嘗試一些不同的東西。但是我們在這裡也感受到了這些。每場比賽我們都會有3000到
4000個死忠的球迷跟著我們到現場，我們從來都不孤單。我從來沒有這樣快樂過。
Sid：你甚至還在臺上和球迷一起慶祝。
Raul：是的，那感覺棒極了。一個球員能夠被點名上去加入他們。我和幾個球迷說了話
，我覺得他們能懂我。在馬德里，贏球是一種義不容辭的責任。在這裡，贏得一場比賽
之後，雖然不至於到狂歡那麼誇張，但卻是不同的。有一種感激和一種愉悅的氛圍。正
是這樣一種體驗能讓人變得更加全面。
Sid：你會不會回看這個賽季發生的事情然後覺得“也許我應該早點來”？
Raul：為馬德里長時間的效力仍然勝過這一切。但是我確實感覺到屬於我的時代已經不
在了。如果我希望能繼續享受足球，我必須要選擇離開。我本身可以再繼續留在那個地
方，但是留下後我要面對的不是我所希望得到的情況了，我不會快樂。這不僅僅是一個
成功與否的問題。在十月，十一月的時候我在這裡一樣過得不算太如意，我只進了一兩
個球，球隊的狀況也很不好，但是我仍然很快樂。當我到達球場的時候，人們會攔住我
用西班牙語對我說謝謝，謝謝你來到沙爾克。對我來說，這種感覺美好得不真實。
(Raul Q_Q......太好了.................)
Sid：而且之後你們又開啟了勝利的大門…
Raul：關鍵的是我們的表現開始有好轉了！我簡直不能相信，真的。（當開始回顧這個
賽季的時候，勞爾的臉上有一種充滿愉悅的驚訝表情）起初，在小組賽階段我們是頭名
出線。頭名！讓我們再看看十六強賽吧。對瓦倫西亞，我們贏了。對國際米蘭，他們是
歐洲冠軍，我們在義大利進了五個球！而現在，我們進入半決賽了。再看看德國杯吧：
四強抽籤的時候有兩支乙級隊，我們和拜仁。然後，我們抽到了拜仁——而且還是客場
。那時候我們都在說“媽媽咪呀”（madre mía…西班牙語說這個真喜感）。 然後我們
出征安聯——我們又贏了！哈哈！現在無論最後結果是怎麼樣，我已經找到我所希望尋
找的東西了。
Sid：從某種程度上來說。離開馬德里對你是不是一種解脫？ 脫下皇馬的隊長袖標對你
是不是如釋重負？
Raul：是的，我更放鬆了。在馬德里，除了踢球之外，我有很多其他的責任。而那些責
任中有很多最終消耗了我太多的精力。我需要專注在訓練和踢球，還有和我的隊友一起
享受這一切的感覺。而我現在不用再去為那些其他的東西而擔憂了。這裡不會每週都有
活動。這才是我真正想要的。這些年在馬德里的時光是非常美好的，那是我的隊伍，而
我也永遠都會是個馬德里人。馬德里改變了我的一生。但我當時到達了一個階段讓我真
的需要去逃避這一切。隊長袖標真的是一個莫大的榮譽，但是我還需要其他的。我在這
裡得到了那些。另外，由於語言障礙，我在這裡不可能做隊長。
(Iker表示..................)
Sid：你現在還是一點德語都不會說麼？
Raul：我能聽懂。教練除了德語之外也會用英語來講，這樣我能更好理解一點。這挺難
的，但是你通常對於教練需要的東西從訓練之中已經有一定的感覺。我有一個翻譯，他
給我非常大的幫助。德語真的是很難的語言。
Sid：曼聯對於你來說有什麼回憶麼？
Raul：雷東多的腳後跟（幾乎是傻笑一樣地回憶起）真是太不可思議了。羅納爾多的帽
子戲法，雖然我當時因為受傷沒有上場。還有我在馬德里的梅開二度…
Sid：2000年你們在老特拉福德戰勝曼聯之前的那天早上，有一家報紙把 “曼聯嚇不倒
我”這句話一遍又一遍地像咒語一樣寫在頭版。很少有人相信那場比賽獲勝的機率。
Raul：那時候情況非常複雜。他們的隊伍非常強大。我們在主場確實取得了很好的結果
（0-0平） 但是我們還是不敢去想我們最終能在客場擊敗他們。當時的皇馬不能算是史
上最厲害的球隊，但是我們非常團結。 當我們3-0領先他們的時候他們突然就把比分扳
成了2-3。如果比賽再多個五分鐘，我們也許就出局了。 對陣曼聯真的是非常特殊的比
賽。
Sid：2003年的第一輪比賽之後，弗格森稱你是世界上最好的球員。
Raul：他經常給予我很高的評價而我也非常感謝他。因為他是足球史上最偉大的主教練
之一。要在同一個俱樂部待上那麼多年，一次又一次地打造出那麼有競爭力的球隊真的
是非常非常不容易的。他們的隊伍在經驗與活力之間有一種非常好的平衡，他們有吉格
斯，斯科爾斯，範德薩，斐迪南，但是同時又有當今足壇的巨星之一的魯尼。也許他們
但從表現上來說還不能媲美巴賽隆納，但是他們總能夠晉級前四強。
Sid：你提到了吉格斯。吉格斯對陣勞，在歐冠的半決賽上。這是哪一年啊 （意指兩位
老將的重逢簡直不可思議）？你們有什麼秘密麼？
Raul：我們熱愛這項職業，我們享受它。對於吉格斯和我來說，這就是我們的生命。他
是一個偉大的職業球員，他能非常好地照顧自己的身體狀況。他今年37歲了——是37對
麼？——他還是幾乎三四天就要參加一場比賽，並且能勝任每一個位置。在中場，在邊
路，甚至更前方。吉格斯和斯科爾斯是我非常羡慕嫉妒的球員。如果在比賽後能和吉格
斯交換球衣那將是巨大的榮幸。
Sid：吉格斯，斯科爾斯和你似乎都對這項運動有一種專注和投入。 你們都很少在媒體
上露面，很少廣告，很少場外的“問題”…
Raul：我可以選擇過另外一種生活，但是我真正喜歡的只是足球而已。這就是為什麼我
會來這裡。當你年輕的時候，你可以去兼顧很多事情，但是最後就會認識到自己真正喜
歡的是什麼：踢足球。然後，但你回避一切閒雜事務專心為自己想做的事情儲蓄能量和
注意力的時候，就能能夠演唱自己的職業生涯。當需要兼顧其他事情時，注意力就被分
散了到其他地方去了，那種影響是致命的。球場外有那麼多事情需要去打理，比如贊助
或者廣告，我以前也做過廣告的麼，不過我總是會儘量讓我的生活圍繞著足球來轉。
Sid：你和吉格斯可以作為足球運動員的大限並不是30歲的證明麼？
Raul：如果保持訓練並且始終懷有激情，你就可以繼續踢下去。看看那些跑馬拉松的人
，他們的黃金年齡是38歲或者40歲。42公里啊！所以人的身體是可以承受這些的。關鍵
在於你的想法是什麼。那才是最終改變一切的因素。我知道一些已經退役的球員，他們
現在每天都去健身房做兩個小時的鍛煉並且說：“天知道我跑了多少公里啊！”，可是
當時他們在球場上跑個十分鐘就抱怨不停了。訓練是很艱苦的但是對於準備一場大賽來
說這根本不算什麼。而且從體能上來說你是可以做到的，但是你必須為一場苦戰做精神
上的準備——賽季前的訓練是非常困難的——但是一切都會得到回報。因為你會感覺到
“啊，我的狀態真是太好了。”
Sid：你談到了思想準備。這是不是比我們所能想像到的壓力要更大？
Raul：這卻取決於你自己從球隊上下所發生的一切中獲取的一種回饋的狀況。很多時候
你會看到一個27歲的球員，你覺得“他玩完了”，可是有的時候同一個球員到了30歲你
卻會覺得“天啊，他就像在飛一樣”。很多時候那就是一種自信，舒適的環境帶來的。
你看那些35,36歲的人你有的時候還是會覺得“有沒搞錯，他像個小孩一樣”， 不管是
在球場上還是在生活裡，這種心理狀況的暗示作用都是非常重要的。
Sid：你總是說你對卡佩羅充滿感激？
Raul：首先是巴爾達諾，然後是卡佩羅，他們都對我的職業生涯有巨大的影響。卡佩羅
義大利人的那種職業的態度帶到了西班牙。他要求我們在場上60分鐘，70分鐘，90分鐘
或者120分鐘，一直都要保持專注，表現得非常有職業素養。這就是為什麼我感謝他。
我們之間關係非常親密，我相信他會來曼徹斯特看週二的比賽。他從來不錯過任何比賽
，我總是看到他在看臺上，而我也非常高興能夠見到他。在我19歲的時候他對我的要求
就常多。那個時候我總是很火大，但是我也認識到那對我是有好處的。有些時候你聽到
球員在抱怨一個教練的要求，而我對這些的反應總是“好的”。如果他什麼都不說，那
其實更糟糕。他做的一切都是為了你好，他希望你提高，成為更出色的球員。卡佩羅對
我來說非常重要。我很信任他，我也覺得英格蘭去年在世界盃上應該能走的更遠。不過
達成期望也是一件很困難的事情，你必須要等待，要堅持一種信念。比如歐錦賽也是一
次機會，雖然我相信西班牙最終會贏，但是英格蘭可以拿第二，哈哈。
Sid：卡佩羅兩次執教皇馬都只待了一年的時間。曼聯自從1986年起就沒有換過教練 ，
而馬德里…
Raul：大概會換15或16個吧。(╮(╯_╰)╭.......)當時很多人希望博斯克能做到佛爵
爺這這個機會。那是一種不同的文化，耐心程度也不一樣。隨著目標沒有實現，整個計
畫都會受到打擊。但是我想馬德里現在已經在穆裡尼奧身上找到了關鍵所在。他可以在
那裡待到他不想待了為止，無論是兩年，三年或者四年。不過在西班牙，想要超過四年
是非常難的。
(如果真是這樣就好了Q_Q...不過鳥叔應該也不會待超過四年....)
Sid：這樣的壓力是否意味著你不想成為一個教練呢？
Raul：我不確定。當我決定要退役的時候，我會再看看。過去的17年裡我唯一做過的事
情就是踢球。當然，我也看球，也有觀察，提出建議，學習，但是如果我要做教練的話
，我需要學習更多的東西。踢球和做決策之間有著天壤之別。不過看看瓜迪奧拉吧：他
做得非常好，但是這種情況會持續多久呢？也許再多一年？穆裡尼奧呢，我想他也許可
以在馬德里待個三四年。但是那是很難的，你一定要有耐心
Sid：我們談過了壓力的問題，而你也說到對這個賽季非常滿意。 沙爾克打入半決賽之
後是不是真的就沒有壓力呢？
Raul：說真的，我一整年來都沒有覺得我們處於壓力之下。壓力，真正的壓力？也許如
果我們在聯賽裡再輸多幾場比賽然後發現我們要降級了，我們會說“慘了”。但是我們
後來又贏了。我們現在在中游了。適當的壓力？沒有。我們去瓦倫西亞的時候我們就想
著是“看看我們能不能發揮正常吧”，我們去米蘭，對陣冠軍，讓我告訴你，如果你有
壓力，你不可能能夠5球戰勝國米。
(當過馬德里隊長的人應該沒有別的壓力難得倒他了.......)
Sid：那麼現在呢？
Raul：現在？我們夢想能擊敗曼聯。就讓我們拭目以待，看看自己能不能表現得更好一
點吧。或者也許不行，邏輯上來說，曼聯才是更強的隊伍。但是我們會去嘗試。我們甚
至還有一點優勢。曼聯會想“啊，我們可不能敗在最後這一步上”。儘管他們應該對此
也已經習慣了。比如皇馬，他們每天都生活在壓力之下。如果他們“放鬆”一點，誰知
道會怎麼樣呢？我們在杯賽中壓力更大。“對手是一支乙級隊，不啦不啦……”對曼聯
？嗯，我們一支表現的不錯，我們也很清楚我們該怎麼做。我們很團結，我們有法爾範
，他很快，技術也很好；胡拉多也在成長；諾伊爾，非常非常棒，我對他不是特別瞭解
，但是他真的太棒了。你應該看看他在訓練時候的表現，他的撲救，他能把球丟過半場
。他可能甚至比凱西利亞斯也更勝一籌。而他只有25歲。如果他去曼聯的話那是再合適
不過了，不過遺憾的是人們都說他應該會去拜仁。
Sid: 決賽將會在溫布利球場
Raul：（露齒而笑。。。）我從來沒有在拜仁的主場進過球，可是我在德國杯的時候得
分了；我在國米的主場也進了一個球，這也是以前不曾發生過的。我從來沒有去過溫布
利球場，不過我真的非常想去——即使只是去做一個球迷去看馬德里的比賽。
(噢隊長....................)
Sid：這才是關鍵對不對。如果你最後能進決賽，你覺得會是對陣皇家馬德里。 這是夢
想還是夢魘？
Raul：我不知道。現在，我找不到合適的詞語。不過如果真的這樣……（鈍住一會）…
…甚至特殊也不足以形容。我們從沒想過走走到這裡，所以我們現在很滿足。現在我想
要更多：這樣的機會真的千載難逢。看看馬德里——七年了都不曾打入八強賽。沒人能
相信這一切。決賽一定會非常不同尋常。我希望是馬德里……（……又鈍住……）……
啊，我真的不知道。如果那樣的話……（Sid說勞爾又鈍住了…… 因為他找不到合適的
詞…）好奇怪，真的會很奇怪。如果我們決賽會獲勝的話，那還是對陣巴賽隆納好了。
如果會輸球，那我希望對手是馬德里。讓我們拭目以待命運的安排吧。
看到最後要淚崩了..................
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" We did not chose real madrid....Real madrid chose us since the day we
where born, succsess and No.1 mentality in this club fits."
-Santiago Bernabeu Yeste-
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