[討論] 倒數計時!三壘升級DD答題?

看板RedSox作者時間8年前 (2017/07/21 23:01), 8年前編輯推噓32(32032)
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下半季開打後雖然Joe Kelly意外進了DL,但幾場延長賽狂燒資源下來牛棚似乎挺得住 咩棒的回穩及Bradon Workman異軍突起下讓牛棚的問題暫解, 三壘輸出太差的問題反而被突顯出來 除了Holt歸隊後的表現稱不上好,Marrero似被打回原形才是最大的問題,也因此補三壘 的乳摸愈來愈多 Todd Frazier沒能便宜撿到真的可惜QQ 把印象中有看到的人選整理如下,有些人沒什麼印象純憑數據亂評,拋磚引玉, 若有不同意見歡迎熟悉的版友提出指正討論~ (先聲明,最近忙到眼殘的緊,若數據有誤也請版友不吝打臉) Marlin Martin Prado 33y, R/R 2017 11.5M 2018 13.5M 2019 15.0M Season PA HR BB% K% BABIP AVG OBP SLG WRC+ BsR oWAR dWAR WAR 2017 147 2 4.1% 15.0% .282 .250 .279 .357 65 -0.7 -7.3 0.3 -0.2 Career 6.7% 11.1% .313 .291 .340 .422 107 vs LHP 2017 33 0 3.0% 18.2% .346 .290 .303 .355 70 Career 9.8% 9.5% .326 .309 .375 .469 129 手套平均以上,碰球短槍一隻,今年目前數據悲劇,明後年還有約,太貴,不愛 PIT David Freese 34y, R/R 2017 6.25M 2018 4.25M 2019 6.0M (Team Option, 500K buyout) Season PA HR BB% K% BABIP AVG OBP SLG WRC+ BsR oWAR dWAR WAR 2017 282 6 14.5% 19.5% .297 .248 .376 .361 101 -4.2 -3.7 1.0 0.6 Career 8.7% 22.7% .339 .273 .347 .413 113 vs LHP 2017 65 1 24.6% 20.0% .371 .292 .462 .396 131 Career 11.4% 20.2% .358 .301 .381 .465 135 手套平均以上,有選球但今年本來就不算突出的砲瓦不知是否隨年紀有衰退, 便宜但有年紀CONCERN,還行! PIT Josh Harrison 30y, R/R 2017 7.75M 2018 10.25M 2019 10.5M Team Option 1M buyout 2020 11.5M Team Option 500K buyout Season PA HR BB% K% BABIP AVG OBP SLG WRC+ BsR oWAR dWAR WAR 2017 391 11 5.9% 15.9% .308 .277 .355 .434 110 1.1 6.3 3.5 2.2 Career 3.9% 14.5% .318 .283 .322 .413 102 vs LHP 2017 86 4 10.5% 15.1% .291 .278 .395 .486 132 Career 4.7% 12.8% .315 .288 .335 .439 112 勉強可站外野,各方面都還行但薪資太貴 Reds Zack Cozart 31y, R/R 2017 5.325M Season PA HR BB% K% BABIP AVG OBP SLG WRC+ BsR oWAR dWAR WAR 2017 305 11 11.8% 16.4% .357 .321 .400 .566 148 -2.4 16.4 7.0 3.3 Career 6.0% 16.4% .282 .254 .301 .403 87 vs LHP 2017 72 3 8.3% 12.5% .415 .391 .444 .672 185 Career 5.8% 15.8% .294 .272 .314 .450 102 看數據不錯,今年數據特別漂亮歸功於LD%大增,唯一CONCERN是沒站過三壘, 季末FA或許現在可便宜取得? Padres Solarte 30y, S/R 2017 2.625M 2018 4.125M 2019 5.5M Team Option 750K buyout 2020 8.0M Team Option 750K buyout Season PA HR BB% K% BABIP AVG OBP SLG WRC+ BsR oWAR dWAR WAR 2017 289 10 9.7% 11.4% .272 .268 .349 .425 106 -0.4 1.8 0.1 1.1 Career 7.9% 11.4% .283 .271 .334 .420 109 vs LHP 2017 72 1 8.3% 9.7% .250 .238 .319 .302 72 Career 6.7% 12.0% .283 .266 .321 .399 100 今年以二壘為主 三壘手套普普 上壘率還不錯的滾球人,今年LD很低, 兩打,打左投沒比較突出,Preller sucks,不愛 @@ Mets Asdrubal Cabrera 31y, S/R 2017 8.25M 2018 8.50M Team Option, 2M buyout Season PA HR BB% K% BABIP AVG OBP SLG WRC+ BsR oWAR dWAR WAR 2017 284 9 9.9% 14.1% .271 .254 .338 .405 100 -7.3 -7.2 -3.3 -0.1 career 7.6% 17.3% .305 .268 .330 .418 105 vs LHP 69 2 5.8% 13.0% .352 .323 .362 .415 110 Career 6.3% 15.4% .324 .286 .332 .424 106 一樣長打不怎樣但棒子有平均,今年看來有衰鬼BABIP屬性所以數據不好看, 沒什麼三壘經驗,但SS守備數據差,手套令人concern.. 聽說梅子想讓他在這段期間站三壘,展示給我們看的意圖明顯,很想從他身上榨出點價值 若跟Reed同捆包的話也許可以考慮? Giant Eduardo Nunez 30y, R/R 2017 4.2M Season PA HR BB% K% BABIP AVG OBP SLG WRC+ BsR oWAR dWAR WAR 2017 290 4 3.8% 9.3% .316 .297 .322 .409 95 4.0 2.1 -2.1 0.9 Career 5.1% 13.0% .303 .277 .315 .403 93 vs LHP 86 0 3.5% 8.1% .316 .293 .314 .415 92 Career 4.2% 12.2% .277 .262 .292 .413 88 手套不怎麼樣的碰碰滾球人@@,雖然季末到期賣價應該不貴,但實在不想要這隻, 跟所屬球隊無關... Mets T.J. Rivera 28y, R/R 底薪,2020 arb1 Season PA HR BB% K% BABIP AVG OBP SLG WRC+ BsR oWAR dWAR WAR 2017 210 5 4.3% 14.3% .319 .290 .335 .440 106 0.4 2.0 -0.8 0.8 Career 323 3.7% 14.6% .333 .305 .339 .453 110 vs LHP 2017 51 2 5.9% 25.5% .333 .277 .314 .426 95 Career 86 3.5% 26.7% .328 .256 .279 .341 65 看數據三壘守得不好,打擊看來不愛選球但靠著還不錯的LD%撐起上壘率, 但可用到2022,不覺得梅子有動機隨便賣 Athletics Jed Lowrie 33y, S/R 2017 6.5M 2018 6.0M Team Option 1M buy out Season PA HR BB% K% BABIP AVG OBP SLG WRC+ BsR oWAR dWAR WAR 2017 381 10 8.7% 18.9% .314 .270 .336 .449 114 1.3 7.6 -1.5 1.9 Career 9.0% 16.6% .293 .259 .327 .405 101 vs LHP 2017 74 1 8.1% 25.7% .313 .235 .297 .353 78 Career 8.7% 14.7% .312 .280 .342 .423 111 老朋友蘿莉,三壘的手套應該是及格的,雖說棒子不大支但豆城出品本壘板紀律不會太差熟悉玻士頓是一大優勢,加上明年有option,可視Devers養成狀況決定要不要揀, 進可攻退可守所以個人覺得還不錯 生涯對左投數據不錯,印象中以前在我們家還曾戲稱過右打變成當時的普猴子XD 但今年對左投被K率很高,沒追綠帽比賽不知發生什麼事,不知有沒有板友能補充近況 @@ 我猜球團會在九月視情況讓Devers上來試水溫,參考基準是XB也約在20歲9個月左右上來 , 目前看來Devers的手套比較讓人擔心,就看這一個多月能tune到什麼程度了 由於Devers是左打,加上我們陣中左打有Holt & Lin兩個勉強能用的保險, 不像右打只有Marrero & Rutledge一個棒子悲劇一個手套健康堪慮 因此我認為Freese (右打), Cozart(右打), Lowrie (兩打)這三個比較適合 Freese健康記錄不錯,且可用到明年(4.25M),若Devers還需繼續蹲的話可多一個小保險 甚至明年可站一壘,Sam Travis可變交易的籌碼之一,可考慮。 比較麻煩的是海賊沒有大賣壓... Cozart不想跟紅人續約,季後FA,在三游無市下若能撿便宜來打工還不錯,唯一concern 是沒站過三壘。 Lowrie如上所提,個人覺得也不錯,多守位提供內野深度,明年option可視情況決定要不 要揀。綠帽看來似乎要大重建了,不知綠帽怎麼看待這約,要請熟綠帽的版友補充了 其他人選個人都不愛 (考量手套、棒子、薪資、代價), 但有點棘手的是上面三個沒什麼好的同捆包.. 嘟小被國民盤走了,海賊的Tony Watson和Juan Nicasio看數據都不愛, 紅人的話Wandy Peralta看數據不錯,但2020才arb1應該拿不到 這兩天傳最兇的Nunez + Strickland,個人不愛Nunez... Strickland印象中stuff不錯,但對左打的數據不好看,K/BB很差, 盤來當右打專武對付美東強力右打群應該不錯; 問題是明年開始才arb1,可控三年半,應該很貴 QQ Prado + Phelps,兩支都不愛,還好飛魚被水兵四十塊盤走了, 教士的Hand不錯,但據傳Preller竟然把他當去年Chapman賣,麻煩幫忙點播黃明志新歌, 謝謝! 若Kelly能健康歸隊,我最想要的牛是大貓的Justin Wilson,強力左手牛, 96mph的速球外以cutter為主戰球種,輔以今年微調過有點像曲球的滑球,揮空率大增! 以投球型態來說加一個Justin Wilson會讓整個牛棚更多元性, 如此更能因應狀況彈性調度;而且可控到明年; But...他這兩天變的很熱門,我們籌碼不多可能搶不到惹 QQ 本來寄望便宜撿Frazier,把資源砸在Wilson身上,DD在大貓應該是有些人情可用, 現在看來機會渺茫 QQ 731剩十天左右,以DD的風格應該不會拖到最後一刻,坐等他變魔術唄? 內人在念了,先寫到這,牛的部份有空再另外細談吧...(估計應該是沒空就是 XD) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.215.70 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/RedSox/M.1500649292.A.D5F.html ※ 編輯: KAIS (111.251.215.70), 07/21/2017 23:08:40

07/21 23:17, , 1F
個人排名 1.Freese 2.蘿利 3.Cozart 等開獎囉!相信DD
07/21 23:17, 1F

07/21 23:28, , 2F
https://goo.gl/JNnuyq 以這表來說,有換就是升級啊 XD
07/21 23:28, 2F
這三個各有利弊我有點糾結XD 然後我覺得99%會交易,因為Marrero本季目前WRC+47就算了,下半季小樣本WRC+是-27... 超狂der 手套人狀況不好時棒子簡直深不見底阿...

07/21 23:46, , 3F
個人最喜歡Cozart然後私心Lowrie 還有拜託不要扭捏Stri
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07/21 23:46, , 4F
ckland同綑包 後者控球超雷 大概是去年金寶的劣化版
07/21 23:46, 4F
Strickland也是狂野派的沒錯,我們可以組 咩棒凱莉克蘭 狂野三人組,歐耶!

07/21 23:48, , 5F
我猜Freese 本來最想要Frazier但是被洋基搶了 Freese
07/21 23:48, 5F

07/21 23:48, , 6F
今年的成績要價不高 但是剛好有我們目前三壘選擇沒有
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07/21 23:48, , 7F
的power 撿來增加深度轉轉運應該不錯
07/21 23:48, 7F
沒追他比賽,看數據我有點擔心他的砲瓦一去不復返..

07/22 00:20, , 8F
Cozart防守魔術師級的 應該不用擔心他守3B不行
07/22 00:20, 8F

07/22 00:20, , 9F
如果跟Peralta同捆包 而又不想動Groome
07/22 00:20, 9F

07/22 00:21, , 10F
那麼最有可能送出去的叫....Swihart
07/22 00:21, 10F

07/22 00:21, , 11F
明年他就沒option了 不能蹲的話 其實沒他位子了
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07/22 00:22, , 12F
3壘給Devers 1壘他砲管不夠大 明年也26了
07/22 00:22, 12F
我怕他沒那個價了...他真的很衰小,唉…

07/22 00:23, , 13F
剛看到Alex Speier的文也提到有幾隊想buy low
07/22 00:23, 13F
有時阻止對手升級也是一種補強方案

07/22 00:30, , 14F
推~
07/22 00:30, 14F

07/22 01:05, , 15F
問一下,本壘板紀律白話一點大概是什麼?@@
07/22 01:05, 15F
plate discipline XDDDDDDDDD

07/22 01:12, , 16F
大概就選球能力和擊球能力吧
07/22 01:12, 16F
不鬧了,我覺得這詞有點難解釋的好 包括的東西有點多,不精確純個人現在想到的(現在是準備睡覺的休眠模式)詞彙是執行ga me plan的能力。 包括選球能力,忍住不打不是設定球路位子的紀律,揮擊設定球路的執行力等等的綜合值 。 舉個例子,Marrero的K/BB很糟,上壘率很差,但我覺得他的plate discipline不算差, 他的問題是棒子太悲劇,等到設定的球也常只能碰成界外或甚至揮空,但印象中在上半季 他很少追打壞球或是非設定的球路。 不知有沒回答到問題,也不見得說的準確,若有版友有更好或是不同的見解很歡迎提出來 ,大家都是球迷,我也好多學學 ^^ ※ 編輯: KAIS (42.72.18.204), 07/22/2017 01:31:55

07/22 01:35, , 17F
感謝精闢解說QQ
07/22 01:35, 17F

07/22 01:40, , 18F
那clutch是指打者的擊球timing 或投手的控球嗎> <
07/22 01:40, 18F
clutch hitter,關鍵打者,也許像版友說的risp吧 但我是不支持risp那派,it's bullshit for me. 自身實力不夠關鍵時刻再怎樣也不會爆衝 最重要的是同個打者risp每年都找不到關聯性 球員的心理素質當然是一項能力 但個人認為目前沒有數據可以代表衡量

07/22 01:50, , 19F
不管啦!我要胖卡布
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07/22 02:18, , 20F
clutch 應該可翻成關鍵時刻的穩定性...吧,例如risp的
07/22 02:18, 20F

07/22 02:18, , 21F
表現
07/22 02:18, 21F

07/22 08:05, , 22F
反正Rangers可能要拆了,何不若去問廉頗吹哥的價碼?
07/22 08:05, 22F

07/22 08:12, , 23F
蘿莉大概是裡面最適合紅襪的選手,但是要三壘長槍,建議考
07/22 08:12, 23F

07/22 08:12, , 24F
慮向Rangers問一下
07/22 08:12, 24F

07/22 08:12, , 25F
雖然吹哥有10-5,但是問問無妨。
07/22 08:12, 25F
條子不會賣吹哥的,達比是到期約吹哥的約不算貴,成績也穩定。 條子只是retool而已,今年上半牛棚中邪BS好幾場,明年投手群整理一下仍有競爭力。 他們的農場有農作物並不需要賣吹哥來填充。 再者,我們哪來的農作物換吹哥QQ JD在我看來很像薛靈頓(條迷應該不同意,他們覺得像Theo),標準的專業經理人,目標是 年年維持競爭力。

07/22 08:35, , 26F
三壘真的是黑洞
07/22 08:35, 26F

07/22 09:41, , 27F
我覺得這幾個升級都不明顯,期待KC開始輸丟Moutakous,
07/22 09:41, 27F

07/22 09:41, , 28F
不然就別換考慮內部人選
07/22 09:41, 28F
替換人選是Marrero,基本上手套有平均幾乎就升級了。 個人認為現在問題是右打棒。Marrero究極自殺棒,Rutledge痛痛屬性且三壘手套不夠穩 。

07/22 09:41, , 29F
路過嘴砲兩句,請襪襪版友勿認真XD
07/22 09:41, 29F

07/22 09:41, , 30F
1.挖Cozart,把XB放三壘(反正他有一點經驗)
07/22 09:41, 30F

07/22 09:41, , 31F
2.梅子朋友說阿珠寶的守備看起來沒那麼糟糕,不過今年被
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07/22 09:41, , 32F
大衰神附身...操作同上,XB拉去三壘站一站
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07/22 09:41, , 33F
PS:我沒持有半隻XB,絕對不是因為我是擁有者所以希望他
07/22 09:41, 33F

07/22 09:41, , 34F
多一點位置
07/22 09:41, 34F
是水兵家的大大,歡迎討論阿,襪版又不限襪迷發言。

07/22 09:44, , 35F
我是覺得XB還是不要動比較好 他還是需要一個自己覺得舒
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07/22 09:44, , 36F
服的守備位置
07/22 09:44, 36F
agree,是我絕不會動XB位子,若是打電動這樣操作是升級沒錯。但現實世界裡,去動他 位子就是在告訴他你守得沒別人好。除非來的人是像Simmons那種等級的手套。 除了雷帝這種那麼另類挑戰自己的人外,讓球員覺得舒服才能發揮實力,何況XB即將進入 仲裁我們還試圖提前續約,別讓XB不開心。 光是處理傷勢,調整棒子就夠他忙了,別再動守位吧~

07/22 09:54, , 37F
以前XB有站過3B,攻守有點失衡,還是秀逗適合他
07/22 09:54, 37F

07/22 10:25, , 38F
基本上看過XB守3壘的人 應該不會想再動他守位XD
07/22 10:25, 38F

07/22 10:26, , 39F
Beltre的話 TEX會不會賣是一回事 我們其實沒錢吃
07/22 10:26, 39F

07/22 10:27, , 40F
換Cozart還有個好處 就是紅人GM比較可能會被搶XDDD
07/22 10:27, 40F

07/22 10:28, , 41F
印象中以前Lowrie在紅襪有守過3B 臂力好像比較弱
07/22 10:28, 41F

07/22 10:29, , 42F
老了那麼多 又那麼久沒守 還能不能站3壘我蠻懷疑的
07/22 10:29, 42F
他運動能力很好應該有機會,但確實值得觀察後再決定,這種就要看比賽才能判斷了~

07/22 10:30, , 43F
私心喜歡換回羅莉,二三游都可守打又不差,但缺點就是棒子小
07/22 10:30, 43F

07/22 10:30, , 44F
了點
07/22 10:30, 44F
相較 Marrero誰的棒子都是升級@@

07/22 10:54, , 45F
還是覺得蘿莉是最好的選擇,尤其他也待過豆城
07/22 10:54, 45F

07/22 10:55, , 46F
羅莉不是常痛痛
07/22 10:55, 46F
沒錯,蘿莉相對沒適應問題 但他的痛痛屬性,取得代價,以及還有沒有能力站三壘是三大疑慮

07/22 11:03, , 47F
Reddit有人在討論Matt Carpenter ,不過這機率極低
07/22 11:03, 47F
不敢想,交易講求各取所需,我想不到任何我們丟得起紅鳥也想要的人

07/22 11:06, , 48F
想問Marrero有沒有機會變成老朋友賣肉
07/22 11:06, 48F

07/22 11:11, , 49F
簡單回答樓上 沒有
07/22 11:11, 49F
差太多了...棒球很講天賦,有些事就算不眠不休苦練也做不到

07/22 12:35, , 50F
近期沒傷的話,痛痛因素還好吧,租半季而已
07/22 12:35, 50F

07/22 15:15, , 51F
短期的話Lowrie很適合啊,推蘿莉(?
07/22 15:15, 51F

07/22 15:35, , 52F
甚至應該說不到半季 而租兩個月而已
07/22 15:35, 52F

07/22 15:36, , 53F
如果他居然剛好在這兩個月痛痛 那也認了XD
07/22 15:36, 53F
果然大家都想推蘿莉(咦?) 對於一個幾乎年年都痛的33歲老將打了大半季還沒事不覺得有點抖嗎XD 其實版友們說的都很有道理,所以才糾結阿... 關鍵還是代價,我們僅有的籌碼要怎麼下注真的很考驗操盤手,DD目前還沒讓我失望過, 希望這次也是...

07/23 00:04, , 54F
小蘿莉居然33歲也太扯了吧,不是小雜魚而已嗎
07/23 00:04, 54F

07/23 00:04, , 55F
遙想Jason Bay-Lowrie的確是非常久的事了
07/23 00:04, 55F
想當年曾經也是被受矚目的新秀,可惜實在太痛了,每次有機會就受傷QQ

07/23 08:29, , 56F
蘿莉年紀都不蘿莉了
07/23 08:29, 56F
雖然變老蘿莉了,但舊愛總是讓人眷戀..

07/23 10:02, , 57F
羅莉當然現在沒傷會比有傷的跡象好啊,K你這想法變成
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07/23 10:02, , 58F
是已經開了兩把大,下一把應該會開小的思考邏輯
07/23 10:02, 58F
也許吧,以前我也不會這樣想 但近年看過一些說法,就是有醫學說法某些運動員的基因本身就是容易受傷,不易透過訓 練方式改善,這些人因為基因有出色的運動能力,但同時也因基因莫名易受傷,像不定時 炸彈般。 牽涉醫學專業,有賴醫學背景的版友闢謠或證實說法。只是陸續看了一些優秀運動員總是 擺脫不了傷痛,覺得這說法似乎有點道理;而蘿莉生涯幾乎只有一兩季沒受大傷,就讓我 聯想到基因說了。 whatever,若球團不是只想找打工仔而有考慮到明年,蘿莉的傷病史是必然被納入考量的 。 ※ 編輯: KAIS (42.76.34.183), 07/23/2017 11:58:55

07/23 12:04, , 59F
未來再痛的機率是很高的,但我想表達的是他現在健康出
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07/23 12:04, , 60F
賽,如果交易他來,也只用兩個月,預設他會在這兩個月再
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痛,稍微想太多了
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其實天使也有Escobar+Norris/Hernandez同捆包在賣
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如果只是要頂完這季 看起來代價應該也不會太高
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>因為這季健康,所以預設<
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文章代碼(AID): #1PSXTCrV (RedSox)
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