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David Price

看板RedSox作者 (PonWei)時間7年前 (2018/07/02 18:17), 7年前編輯推噓20(20推 0噓 68→)
留言88則, 13人參與, 7年前最新討論串1/1
David Price 2008~2015(TB,TOR,DET) IP ERA FIP FIPX 1427 3.10 3.19 3.35 2016~2018(BOS) IP ERA FIP FIPX 401 3.95 3.78 3.81 2009~2011(Sabathia前3年) IP ERA FIP FIPX 705 3.18 3.27 3.47 Price逐年球速 vFA 2008 94.8 2009 94.7 2010 96.2 2011 95.9 2012 96.5 2013 94.6 2014 94.3 2015 95.0 2016 93.8 2017 94.1 2018 93.6 生涯球速平均 95.2 網友拿CC Sabathia比Price,但ERA跟FIP,CC都比Price漂亮, CC那三年分別吃230,237,237局, Price 230, 74, 93局 2018年未完,但前陣子受傷,即使今年下半季健康出賽大約180局左右 這樣算,CC 3年來應該也比他多吃200局吧 綜合內容跟吃局數,拿Sabthia比Price,前3年差距不小 CC在第5~7年開始退化ERA腫脹,但也吃了211 46 167局, 上面看Price的ERA xFIP都有退步,不算嚴重,但現在第3年, 到第3年還是沒往年水準,這個就是警訊了 現在只能期待他是因為一時的傷勢,影響了這3年的內容,要觀察接下來狀況, 投手的球速是一個觀察重點 買FA本來就是有風險,但一個210M/7Y的約被關注很正常, 更何況Overpay花大錢衝冠軍本來就是要威前幾年拚的,接受最後兩三年退化, 然而,無論2016 2017,到今年第3年球速都低於往年水準, 很多強投大約都在30歲左右(吃快2000局)開始退化,Price目前生涯1839局 他除了生涯前2年,只有1年吃186局,其他年年都200局以上 今年球速更是創新低,不覺得毛毛的嗎? 不過反正是球團花的錢,球迷看戲就好~ 一兩場輸球罵一罵是沒差啦~不要像NY戰績迷連贏球也崩潰就好~ 至於隔壁H Game大師那種拔掉這場數字還很好看的專業H Game言論,笑笑~ -- → Herlin:據說有球探會看體毛 認為體毛較少的未來發育可能性更大 11/01 22:18 → Herlin:(因為男性荷爾蒙還沒有完全作用完?) 11/01 22:18 → Herlin:不過這是用在毛本來就很多的阿督仔上 11/01 22:19 推 alex710707:靠 版主說看體毛是在開玩笑還是認真的? 11/01 22:19 → Herlin:用在東方人身上我想應該是肯定不準 11/01 22:19 → Herlin:真的 我看Baseball America 的印象 11/01 22:19 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.12.100 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/RedSox/M.1530526668.A.578.html
推
07/02 18:24, 7年前 , 1F
CC 簽約的時候在 28 歲的巔峰，所以他的合約也比較
07/02 18:24, 1F
→
07/02 18:24, 7年前 , 2F
長。Price 簽約的時候已經 30，他的狀況是可預見的
07/02 18:24, 2F
→
07/02 18:25, 7年前 , 3F
而以現在的世道，很難有 28 歲的巔峰 ACE 在 FA 出
07/02 18:25, 3F
→
07/02 18:25, 7年前 , 4F
現。這是 MLB 經營思維進化所帶來的結果。
07/02 18:25, 4F
就年紀來講,CC是比較年輕沒錯~但拿CC比較的也是你,我順你的例子解釋而已 可是你真的覺得球隊花210M/7Y是希望這種成績去衝冠軍的? 不同的觀點就在這裡 你堅持己見也沒關係,我無意強迫別人接受看法,高興就好~
推
07/02 18:34, 7年前 , 5F
我說的是：可以拿 CC 30歲後的表現來想像 Price。
07/02 18:34, 5F
→
07/02 18:34, 7年前 , 6F
也就是板友擔憂的，未來幾年會是甚麼情況。
07/02 18:34, 6F
CC ERA IP 30歲 3.00 237 31歲 3.38 200 如果CC 7年約前2年繳這樣,後面5年開始爆掉,他們不可能會說這張約好吧? 更何況Price這3年來是不如CC 30~31歲的表現的 ※ 編輯: alex710707 (36.235.12.100), 07/02/2018 18:38:08
推
07/02 18:41, 7年前 , 7F
CC 30~32 間有一年 CY競爭等級，一年和 Price 現在
07/02 18:41, 7F
→
07/02 18:41, 7年前 , 8F
一樣，到了 32 歲那年核爆了。Price 沒有投出賽揚
07/02 18:41, 8F
→
07/02 18:42, 7年前 , 9F
競爭的水準，但也尚未核爆。CC 這兩年用老人球的方
07/02 18:42, 9F
→
07/02 18:43, 7年前 , 10F
式得到反彈，你也沒辦法說 Price 一定不能。總之：
07/02 18:43, 10F
你可以去看看掉球速投手玩老人球還有CC那種水準的有幾個, 其實CC近2年球速掉成這樣還有這種水平的很少
→
07/02 18:43, 7年前 , 11F
Price 30 歲簽下這個合約，在簽約當時就可以預期他
07/02 18:43, 11F
→
07/02 18:44, 7年前 , 12F
最好和最壞的狀況；而現在最好的情況固然沒有兌現，
07/02 18:44, 12F
→
07/02 18:44, 7年前 , 13F
最爛的情況也其實沒有發生。如果你在簽約當下期待
07/02 18:44, 13F
→
07/02 18:45, 7年前 , 14F
他前三個球季都能拿賽揚前五，那只能說那完全是錯誤
07/02 18:45, 14F
推
07/02 18:45, 7年前 , 15F
簽30M的約就是期待當1號 不然幹嘛給30M?
07/02 18:45, 15F
→
07/02 18:45, 7年前 , 16F
期待。
07/02 18:45, 16F
→
07/02 18:46, 7年前 , 17F
為什麼 Lester 田中 鯊魚 Leake拿不到 就Price可以？
07/02 18:46, 17F
→
07/02 18:46, 7年前 , 18F
他當然是一號，有機會競爭賽揚，但不是一定能拿出這
07/02 18:46, 18F
→
07/02 18:47, 7年前 , 19F
種表現。這有甚麼矛盾？
07/02 18:47, 19F
→
07/02 18:47, 7年前 , 20F
對嘛 然後他沒丟出一號成績不就是不符期待嗎zzzzx
07/02 18:47, 20F
→
07/02 18:47, 7年前 , 21F
因為 Price 的期望值比你列的這些投手高，你列的這
07/02 18:47, 21F
→
07/02 18:48, 7年前 , 22F
些投手最好的結果也不過接近現在的 Price。當時的
07/02 18:48, 22F
→
07/02 18:49, 7年前 , 23F
市場上，210M 你就是只能買到 Price，未來大概也一
07/02 18:49, 23F
→
07/02 18:49, 7年前 , 24F
樣。你期待 210M 去綁 26 歲的柯蕭，但市場不給你這
07/02 18:49, 24F
→
07/02 18:49, 7年前 , 25F
種機會。
07/02 18:49, 25F
→
07/02 18:50, 7年前 , 26F
你想講的是賽揚競爭者的水準，是 ACE 投手比較好的
07/02 18:50, 26F
→
07/02 18:50, 7年前 , 27F
那幾個球季的成績。你期待他拿出"最好"的成績，結果
07/02 18:50, 27F
→
07/02 18:51, 7年前 , 28F
不如所願你就把這定義為"失敗"?所以我說：這叫期待
07/02 18:51, 28F
→
07/02 18:51, 7年前 , 29F
過高，不切實際。
07/02 18:51, 29F
※ 編輯: alex710707 (36.235.12.100), 07/02/2018 18:53:40
推
07/02 18:52, 7年前 , 30F
那就對啦 因為那些投手從來不被期待能丟出1號成績
07/02 18:52, 30F
→
07/02 18:52, 7年前 , 31F
所以他們不會有人開30M 反過來不就是因為Price被期
07/02 18:52, 31F
→
07/02 18:52, 7年前 , 32F
待丟出1號所以才開30M?
07/02 18:52, 32F
→
07/02 18:53, 7年前 , 33F
哪裡不切實際了？30M就是買ace價碼
07/02 18:53, 33F
→
07/02 18:54, 7年前 , 34F
Price這幾年丟出來的成績離ace可遠了
07/02 18:54, 34F
推
07/02 18:56, 7年前 , 35F
我前面說過：他簽約那年，大家就把他當 True ACE，
07/02 18:56, 35F
→
07/02 18:57, 7年前 , 36F
但那之前他拿出你期待表現的機率也不到一半。
07/02 18:57, 36F
推
07/02 18:58, 7年前 , 37F
因為他是true ace 所以開出true ace的價碼簽 期待他
07/02 18:58, 37F
→
07/02 18:58, 7年前 , 38F
能有幾年true ace的表現不是正常嗎?
07/02 18:58, 38F
→
07/02 18:58, 7年前 , 39F
最好是沒期待的人會被開到30M啦
07/02 18:58, 39F
→
07/02 18:59, 7年前 , 40F
如果不期待球員有這程度的表現那連開價都不會開
07/02 18:59, 40F
→
07/02 18:59, 7年前 , 41F
有超過一半的球季，他就是你現在看到的表現。
07/02 18:59, 41F
我覺得你可以這樣想7Y/210M這種年薪30M應該是破當時紀錄吧? 就算我記錯應該也是前三名的薪水,拿前3名薪水要求7年中前3~4年繳出 True Ace成績不過分吧? 可是他前面這3年稱不上
→
07/02 19:00, 7年前 , 42F
你確定嗎? 你真的確定你要這樣說嗎?
07/02 19:00, 42F
→
07/02 19:01, 7年前 , 43F
09年開始 Price的xFIP-是92 82 75 82 73 80
07/02 19:01, 43F
→
07/02 19:01, 7年前 , 44F
簽到紅襪後三個球季是83 96 102 你確定一樣嗎?
07/02 19:01, 44F
※ 編輯: alex710707 (36.235.12.100), 07/02/2018 19:04:59
推
07/02 19:11, 7年前 , 45F
FIP 在 30 歲這個時間點下滑很正常，但不代表投出來
07/02 19:11, 45F
→
07/02 19:12, 7年前 , 46F
的實績有那麼差。如果你要看 FIP 來下決定，那不要
07/02 19:12, 46F
→
07/02 19:13, 7年前 , 47F
期待 FA 市場。
07/02 19:13, 47F
→
07/02 19:15, 7年前 , 48F
@ALEX 我理解這種期待，但是那是這張合約裡最美好的
07/02 19:15, 48F
→
07/02 19:16, 7年前 , 49F
想像。你拿最好的想像來評價成果，八成要失望。
07/02 19:16, 49F
推
07/02 19:17, 7年前 , 50F
"如果你要看 FIP 來下決定，那不要期待 FA 市場。"
07/02 19:17, 50F
→
07/02 19:17, 7年前 , 51F
你 真的知道為什麼現在大家看投手的表現都看FIP嗎...
07/02 19:17, 51F
推
07/02 19:41, 7年前 , 52F
請教各位大大為什麼當年我們不是簽Scherzer?印象中曾經也
07/02 19:41, 52F
→
07/02 19:41, 7年前 , 53F
在口袋名單中
07/02 19:41, 53F
推
07/02 20:03, 7年前 , 54F
連”期待過高”的言論都出現，真妙
07/02 20:03, 54F
推
07/02 20:21, 7年前 , 55F
薛蛇比較早進FA吧 那時候我們的薪資好像卡的挺死(?)
07/02 20:21, 55F
推
07/02 20:35, 7年前 , 56F
當年薪資空間沒辦法簽Scherzer
07/02 20:35, 56F
推
07/02 20:45, 7年前 , 57F
不留Lester去簽這個真的是神經
07/02 20:45, 57F
推
07/02 20:52, 7年前 , 58F
對價錢沒什麼好感，只覺得無法理解球團怎麼會花那麼多
07/02 20:52, 58F
→
07/02 20:52, 7年前 , 59F
錢簽一個對雞雞手這麼軟的，感覺就不符傳統，一直以為會
07/02 20:52, 59F
→
07/02 20:52, 7年前 , 60F
打雞是襪子簽FA大約的參考指標之一，死對頭一年要對19
07/02 20:52, 60F
→
07/02 20:52, 7年前 , 61F
次，季後賽也可能碰到，這最高薪的能閃幾次，合約也不是
07/02 20:52, 61F
→
07/02 20:52, 7年前 , 62F
快走完是還沒跑一半勒
07/02 20:52, 62F
→
07/02 21:25, 7年前 , 63F
那年有非簽Ace不可的壓力，應該是價錢跟Z魔神都有追，
07/02 21:25, 63F
→
07/02 21:25, 7年前 , 64F
但真的沒想到價錢會這麼不如預期
07/02 21:25, 64F
推
07/02 22:40, 7年前 , 65F
薛澤那年根本不是薪資空間卡到吧 是因為簽到小亨利
07/02 22:40, 65F
→
07/02 22:41, 7年前 , 66F
跟熊貓兩個來補吧
07/02 22:41, 66F
→
07/02 22:41, 7年前 , 67F
而且當時很多人覺得薛澤年紀大+上有受傷風險
07/02 22:41, 67F
→
07/02 22:42, 7年前 , 68F
不過當時3B有洞+上缺砲手也是事實...只是沒想到
07/02 22:42, 68F
→
07/02 22:42, 7年前 , 69F
熊貓可以爛成那個鬼德性...
07/02 22:42, 69F
→
07/02 22:43, 7年前 , 70F
後來有人也說 當時如果用交易補Donlason 該有多好
07/02 22:43, 70F
推
07/02 22:47, 7年前 , 71F
然後PRICE 說真的不就是因為他是ACE所以才值3000W嘛
07/02 22:47, 71F
→
07/02 22:48, 7年前 , 72F
表現這樣 拿出來說他不合期待也只是剛好而已吧...
07/02 22:48, 72F
→
07/02 22:49, 7年前 , 73F
尤其他型態還是PowerPitcher真的只能期待前面阿
07/02 22:49, 73F
→
07/03 01:10, 7年前 , 74F
Price來紅襪前對洋基一點都不軟，當初簽他也有考慮到吧
07/03 01:10, 74F
→
07/03 02:42, 7年前 , 75F
另外實在看不懂某人在坳什麼，一年30M簽來的期望他有
07/03 02:42, 75F
→
07/03 02:42, 7年前 , 76F
1號的身手是有什麼問題嗎？很明顯Price這兩年半下來就是
07/03 02:42, 76F
→
07/03 02:42, 7年前 , 77F
不合格阿
07/03 02:42, 77F
推
07/03 06:36, 7年前 , 78F
Price對洋基一直就投不好 來紅襪前就這樣了
07/03 06:36, 78F
→
07/03 06:38, 7年前 , 79F
只是到紅襪之後更糟糕 一直都不很喜歡他 自己養的Lester
07/03 06:38, 79F
→
07/03 06:38, 7年前 , 80F
好多了
07/03 06:38, 80F
→
07/03 10:19, 7年前 , 81F
我個人是不會討厭球隊簽來表現不好的FA,畢竟那是球隊
07/03 10:19, 81F
→
07/03 10:19, 7年前 , 82F
甘願花錢的,公司要Overpay花錢請你,應該沒人會拒絕
07/03 10:19, 82F
→
07/03 10:20, 7年前 , 83F
所以我不討厭Price,不過表現差又沒態度的胖子就欠酸了
07/03 10:20, 83F
→
07/03 12:31, 7年前 , 84F
"Price在加入紅襪前，面對洋基的成績是3.27 ERA,8勝2敗"
07/03 12:31, 84F
→
07/03 12:33, 7年前 , 85F
懶得查資料的話下面戰報就有寫 這樣還不夠好那我沒話說
07/03 12:33, 85F
推
07/03 14:16, 7年前 , 86F
版主寫錯吧 他是算到哪一年? 我查BR 從2008-2015
07/03 14:16, 86F
→
07/03 14:17, 7年前 , 87F
Price對洋基 era 4.09
07/03 14:17, 87F
推
07/03 14:24, 7年前 , 88F
勝敗是 13W-7L 14/15 加起來就3敗了
07/03 14:24, 88F
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