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Fw: [討論] 為什麼不讓Lin當老大

看板Rockets (休士頓 火箭)作者 (>.^)時間11年前 (2014/04/27 16:25), 11年前編輯推噓14(14推 0噓 50→)
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※ [本文轉錄自 NBA 看板 #1JN5w5UT ] 作者: watwmark (水印) 看板: NBA 標題: Re: [討論] 為什麼不讓Lin當老大 時間: Sun Apr 27 09:33:53 2014 可能是紐約林來瘋,也可能是大學時期Lin就是個哈佛Kobe等因素, 很多人都認為Lin就是個需要一球在手才有搞頭的球員, 但這完全是錯誤的想法,大部分人不過是被林來瘋和火箭本季的戰術安排給誤導. 在這裡我先節錄火箭板shouraku大的文章,這篇文章很早就指出冰箱和鬍子的問題 == 哈登作為雷霆隊的第六人是最強的 因為在雷霆的體系中 兩大主力主導了整體球流動 又以西河對球權的控制最多 他們本來就不強調傳導走位 而更強調突破/分球 在雷帝早期5年 其平均失誤次數還高過助攻數 但這無損於杜蘭特成為一方球霸 因為在他們的體系中 讓攻擊力最強的人拿球 就是核心精神 由於對手對於弧頂左右接球的KD基本無解 在雷霆隊時代 Harden 是馬上能夠得分的超級提款機 他並不需要過多黏球 而當球到他手上 以雷霆的戰法 他絕對有資格以三重威脅在短短數秒中盡情發揮 這時候Harden的切傳 賴犯 三分 可以說是無敵 甚至偶爾的catch&shot 將自己的優點完全發揮 那一場本來是馬刺對熱火的冠軍戰 就硬生生地被哈登帶走 變成了雷霆對熱火 只到去年才實現。 我完全相信 他是最佳第六人 也是雷霆最大的功臣 然而在去年11月3日 冰箱說了: 我們要採用奧克拉荷馬的戰術 幫助哈登更快融入。 從這裡就可以看出一代巨人麥克海爾電冰箱的 短淺 麥帥打得主意是拷貝一套當初雷霆的攻擊手持球打法 這可以在後來的哈林連線中看出 哈登基本上比控球後衛控更多球了 他就是西河兼杜蘭特 他就是那個雷霆之星 可是他不是杜蘭特 也不是西河 更重要的是 林書豪和阿西等人 完全不是打這種尖端攻擊者籃球的料 如果麥帥確定要讓哈登這樣打 第一 他必須讓搭配的得分衛(此時sg是林書豪了) 有很強的防守能力 跟空位三分 最好還有身高 因為他持球時間不用太長 如雷霆的賽福若沙(懶得拚字)一樣 但他進攻上1.要成為穩定接球點 2.要退防，因為自己的控衛拔起出手或切很深 防守要1.主防對方攻擊手 2.干擾球的轉移，這是因為體力上那個控衛只能跟防了 第二　中鋒最好有中距離威脅 和籃板威力（這個阿西有） 西河絕對是一代生化人 我相信他能做雷霆之星很多年 戰術精神今天又更成熟了 當內線成長起來 更加讓攻擊點擴散到大個子 伊巴卡的中距離 投死過一大堆球隊 遑論杜蘭的內外兼修 這種由外 而內 而中的　攻擊選擇讓雷霆非常難守。 他們有很多擋(screen) 但不是第一動擋拆 而是邊線跑出接球後傳回 由三個點(哈登或馬丁 西河 杜蘭) 來相應彼此的距離 藉此一個輕鬆的跳投 就把對方投死 因為我看雷霆就想轉台　　但基本上他們的分配蠻合理的 為什麼要說雷霆這麼久呢 因為麥帥就是想改革火箭 成為更適合哈登的球隊 但他忽略了幾件事，上面提到小林跟阿西 並不是打這種籃球的料 去年小林的三分不穩 中距離也還好 更重要的是 他是擋拆與MO的大師 他對於戰術執行的堅持與雷霆隊這種全明星隨心決定的高度自由分配 格格不入 林書豪 注定是 戰術的受益者 與 明星的受害者 而且他防守不夠好 我們可以從此看出 麥帥為何要啟用PB 藉此釋放哈登 但他沒有身高 沒有籃子 注定是畫虎不成的一個悲劇 而林書豪的個性裡 有一種戰術堅持 因此他只能到替補去 學習如何當 當初的哈登! 第二，火箭的戰術並沒有完全拷貝雷霆 他們只是想學習使用全明星攻擊者 但他們的戰術本裡 強調的還是開放全場與擋拆捲入 這兩種基本概念 但這和雷霆的分球核心 完全不同理路 可他們加了哈登之後就亂七八糟的 哈登的打法並沒有錯 如果以copy雷霆西河來說 但整體都錯了 擋拆並不是小事 我往往看到哈登與掩護者一個pick之後 他陷入跳投還是切入的猶豫 在雷霆時代 能有這麼大的空檔 他就應該投了 但這裡他該做的其實正是林書豪做的 捲入之後找內外隊友空檔 如果沒有空檔那就是你的空檔! 可見我並沒有罵哈登 我是真的了解他為何會把每個set都打成iso 因為雷霆隊的配球方式 強調的就是釋放持球者或接球者當下的攻擊力 而open court+擋拆的核心精神 卻是找到隊友最有利的攻擊區 俗稱: 空檔。 當然雷霆隊也有很多掩護 然後它有一些邊線戰術 擋出繞出 很漂亮實用 但這些東西火箭都沒有跑 也沒有複製它 哈林連線時 我們真的看到火箭隊打的是兩套東西 一個是傳統林書豪們擅長的wide類open 一個是傳統西河們擅長的floopy option 我不知道也不想花太多時間講細節 因為我沒看那麼每一場雷霆 我只看馬刺每場 但就我看到的戰術差異 就是如此地不合拍 == 由於原文中有些部分比較容易引起爭議,所以我刪除一些較敏感的部分 但基本上把這篇和前面德瑞克大發的那篇Harden出手選擇的文章對照, 大致就可以看出火箭教練團對於球隊和鬍子的打造目標. 跟上季玩跑轟的火箭不同,今年火箭的戰術中心明顯就是以雙H為主 外圍由Harden擔任主軸加上禁區DH禁區攻擊的全明星攻擊戰術. 開季時說的半場開放式進攻,到頭來只是個晃子,或該說是畫虎不成的悲劇性結果. 失敗的主因就是鬍子過度的霸球以及球傳到禁區DH手上就有去無回這兩點. 而Lin本身其實是戰術的受益者,同時今年他上場表現時也往往很執拗的想要執行 球隊的戰術,而這就是本季Lin與Harden格格不入的主因,也許也是Lin被打去 替捕的主因. Lin在尼克時的表現,說穿了不過就是因為當時的教練是冷笑話, 林來瘋說穿了就是,Lin身為一名控衛剛巧遇到教練是冷笑話, 在執行教練戰術體系所展現出來的結果. 但這不表示Lin就是一定要一球在手才能對球隊有所貢獻. Lin真正需要的是教練有明確的戰術並且團隊能確實執行的球隊, 同時Lin並不是名標準的等球射手,從尼克時期看到現在,球隊無論是打 全場開放式進攻 半場陣地攻防 跑轟等 Lin都能很好的適應, 其中最能發揮Lin強項的是開放式進攻和檔拆.但重點在不管教練風格如何 Lin都有優秀的戰術理解和執行能力,腦袋才是Lin能在NBA競爭的最大本錢, 但前提是,教練的戰術板上是真的有畫東西而且球隊老大也願意跑戰術才行. Lin這樣類型的球員注定會是球隊戰術的受益者,但相反來說也會是明星戰術 的犧牲者.當然 要說Lin需要有球才能發揮也不是錯誤,因為PG本來就需要有球,或該說至少也要能 碰到球參與進攻才能發揮功能,就Gams3的比賽來說,球只要有經過Lin的手上 通常都能把球送到比較利於進攻的位置,而不是只流於某人單打. 冰箱本季把Lin放在板凳上可能是想把Lin當雷霆時的Harden用, 但Lin本身不是那類型的球員,而且Lin也是需要熱機,不是隨時都能手感上來噴三分 的類型,開季Lin三分最準的時期也都是先發上場的時期, Lin繼續在冰箱手上這樣被搞注定會是悲劇. 所以也不要怪Lin迷老愛說Lin最好能塊陶,在這西瓜的調教下不跑的才真的是傻了. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.138.70 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1398562437.A.79D.html
推
04/27 09:49, , 1F
感謝原po, 雖然從這篇最後一段是幫林說話, 但我看了
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以後卻不再這麼生鬍子氣了, 他只是把自己成功的手段
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複製過來而已, 只是他沒想到火箭的其他球員不是雷霆
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眾星; 就像科技公司的主管到傳產不一定能夠有所作為
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一樣
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給 cata 大: 根據小白的說法, 冰箱自始至終都只是人
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形立排而已, 沒什麼權力
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關於鬍子的部分在補充一些,上一季鬍子要飯也要的很多, 但主流輿論都認為鬍子那些犯規都是靠著真刀實彈切入拼博搶下來的, 但今年就真的是很明顯的"要飯" 其實在本季剛開季時的鬍子表現還是和上季如出一輒,切入的攻擊性和破壞力都很夠 但轉折點在於腳踝出現傷病之後,有段時間鬍子開始打的跌跌停停 合理的猜測是腳上的傷情讓鬍子切入力度變的較保守,同時變的更愛去賴犯規 加上今年裁判不知為何真的是特別關愛鬍子,給了很多對鬍子有利的吹判, 更加重了鬍子今年喜歡賴犯的壞習慣,結果整季養成的壞習慣加上教練也沒去制止修正 到了季後賽裁判哨子不買帳後才會出現這樣荒腔走板的表現. ※ 編輯: watwmark (118.167.138.70), 04/27/2014 10:03:10 ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: kusami (114.42.146.154), 04/27/2014 16:25:44 ※ 編輯: kusami (114.42.146.154), 04/27/2014 16:28:14
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04/27 16:29, , 8F
我想很多人會覺得這邊一天到晚護航鬍子的原因 但說真的有跟
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過12年雷霆-13.14年火箭鬍子的其實真的都知道鬍子是怎樣的
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球員
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另外對於教練的部分大家也很清楚McHale的能力
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但其實是常常因為酸太過而稍微講說他沒那麼糟糕罷了
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至於戰術的部分這篇已經解釋的很清楚了
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推
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這篇我記得 IBIZA大還一直強調鬍子猶豫是在掩護發動前
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我是覺得這篇有點出鬍子搭配林的一些問題 還滿不錯的
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不過小貝也證實了他的拚勁足以彌補身高 定點也是及格的
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= =轉這篇做啥?? sh的版上不就有了嘛
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那篇我記得啊 不過太多冗言 這篇算是擷取雷霆那段出來
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而且你看下面推文焦點根本亂七八糟...
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推
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冰箱說的不是採用雷霆戰術，而是指JH剛來時先打一些
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雷霆既有戰術來幫助鬍子融入團隊，先給他一些糖吃罷了
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後來火箭開始採用芬奇那套，強調攻防轉換、球轉移
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投三分及切入禁區得分，還更瘋狂的是因為強調快節奏
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防不勝防的理念鼓吹一次性出手...
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到了本季就更極端了，上季的無球掩護全丟了，全部強調
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切入分球為外圍創造出手機會以及多了DH低位單打
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鬍子常常過半場就噴三分那就是鼓吹一次性出手的後果
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並不是所有的情況都適合一次性出手，給人濫投的映象
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MO就是這樣打...當對手放給JH投~而不讓他傳球空間
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JH只有一個選擇...就是自己上...
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當然他有些純粹球真的是想單打~當他要隊友清開空間
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指示隊友都往底線走~就是那個意思了~
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推
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季後賽阿拓不給他靠,自然不容易買到犯規,兩邊教練有差,
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阿拓有注意買犯的問題,所以買犯不易,哈登貢獻就不大了.
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阿拓也有說防守針對Harden練過 他真的這麼廢何必
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推
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所以當初J. Harden來到火箭的時候我就有說他並不適合火箭
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火箭缺的是三分射手，像是R. Allen 那種
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三分射手有CP阿 只是狀況比較低迷
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講認真的 我覺得鬍子換成抓雞不會比較弱
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當初有想留抓雞啊~哀莫再提
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抱歉 抓雞是太陽專用歐(私心)
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其實如果有J. Lin+O. Asik+三分射手 玩擋切，就很類似當年
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的爵士三老了
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推
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差多了...O. Asik沒有馬龍的中距離...
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差很多很多...Asik和馬龍大概是台北到恆春的差距
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林和老史的落差就不提了
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所以我只說〝類似〞....
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這類似有點...XD
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推
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完全不類似
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如果是Lin+KMart+Asik+CP為主的陣容打起來會類似毒蛇隊
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全場開放式跑轟 快速攻守轉換
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林的身體素質還是扛不起核心吧
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如果老大的身段不那麼老大或許會是更好的老大
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像抓雞那樣不像老大的老大嗎?
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推
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林不需要當老大阿 只要讓林分球就好 避免鬍子腦充血
04/28 00:30, 55F
推
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這篇只讓我更確認鬍子就只是超級第六忍的料
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第六人。
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推
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除了都是站著尿尿之外應該沒多少類似的地方
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推
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CP不能算射手,算全能前鋒,但都不精的類型
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準的時候很準,不準也常打鐵
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推
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Lin不見得要打出老大水準,但他會是很稱職的PG
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事實上,如果你有很不錯的前鋒陣容,SG也是不錯的跑位射手
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Lin也不需要每場得個18分,12~15分就夠用了
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甚或前鋒陣容也不用很強,有好中鋒就夠了
04/28 09:15, 64F
推
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重點其實只是鬍子持球太多
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推
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完全同意
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甚麼的重點? 季後的話其實重點是鬍子切入比例降低加上外線
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手感落屎吧
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然後接下來就是因為打不好腦衝
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與其說鬍子切入比例降低 倒不如是切不進去、買不了犯
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買不了犯也會有切入的嘗試吧 他是連嘗試都減低了
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