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Fw: [專欄] 從SportVU數據看Harden與林書豪

看板Rockets (休士頓 火箭)作者 (大濕好溼)時間11年前 (2014/05/01 21:59), 11年前編輯推噓50(52推 2噓 175→)
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※ [本文轉錄自 NBA 看板 #1JOZ6RJa ] 作者: derekhsu (華麗的天下無雙) 看板: NBA 標題: [專欄] 從SportVU數據看Harden與林書豪 時間: Thu May 1 19:35:50 2014 http://derekhsu.pixnet.net/blog/post/40781167 http://channel.pixnet.net/sport/carticle/basketball/derekhsu/40781167 上一次，我已經透過被助攻率各距離出手比率以及命中率來判斷 Harden的問題，接下來我們要用更科學的數據來分析Harden在場 上的作用。 從這個球季開始，NBA官方使用了稱之為SportVU的視覺運動追蹤 技術，可以透過分析視頻的方式，獲得更多有關於球員的直接資 料，而非回合化過後的統計結果，當然，直到季後賽數據也一直 在累積當中。 今天的數據還沒有加進去，所以現在看到的是火箭四場比賽的資 料，不過根據今天的比賽看來，應該也不會有太大差異。 這次我們主要比較的目標就是林書豪跟哈登，到底這兩個人在場 上會起到什麼樣的化學作用，也會帶到一些其他的球員。 首先我們要看的第一個數據是Speed and Distance，這是用來統 計球員在場上移動的距離以及速度，包括衝刺，走路，倒退、前 進等都計算在內，為了數據的準確性，我們以下都以最小上場時 間20分鐘以上的球員才會拿進來排序。 火箭隊，這一項取得第一名的球員，毫無疑問是高富帥Chandler Parsons，他在正規賽季裡面不但這個項目在火箭排行第二，在 聯盟排行裡面也是名列前茅的，他不但平均奔跑速度最快，每場 比賽以及每48分鐘的奔跑距離也是全隊第一名，負責球隊跑快攻 的主要接球者，還有對方主力進攻手的防守者，Parson真的是辛 苦了。而季賽時的第一名小貝在季後賽則掉到第二。 而林書豪跟Beverley兩人除了因為上場時間有差距而使得奔跑距 離有差以外，速度上林書豪稍微落後一點，在平均每48分鐘的奔 跑距離基本上也沒有差距太大，對照林書豪跟Beverley在賞上的 作用，小貝的距離主要是用在追著對方的後衛跑上面，而林書豪 的跑動則更多是為了組織以及進攻。 毫無意外，Harden在這個項目墊底，甚至還輸給兩個中鋒，不管 是速度還是每48分鐘的跑動距離，全部都要遙遙落後，Harden的 問題不只是防守監視器而已，他不管攻守都非常偷懶，跟其他隊 友格格不入。 在這個項目中，Parker平均每48分鐘跑動距離的領先者，事實上 ，馬刺隊光是3.4以上的就有3個人，如果把上場時間調整到最少 10分鐘以上（因為馬刺球員平均上場時間較低），除了比較老的 Manu跟Duncan不在3.4以上，所有人的在這項數據都不輸給 Chandler Parsons。連37歲的Duncan都有3.0，Harden竟然只有 可怕的2.8。 而且，你也不需要太意外，目前在季後賽只有三個人在平均每48 分鐘跑動距離只有2.8，一個是雷霆專責防守的Perkins，另外一 個則是接近退休的Paul Pierce。 Harden不是不跑位不防守而已，正當盛年的James Harden跑位距 離竟然只能跟Perkins和Pierce相提並論，這不僅僅只是懶而已， 他懶爆了。他的好友Kevin Durant平均跑動距離也只剩下2.9，跟 季賽的時的3.1相差甚遠，Tony Allen的防守防到連Durant的跑動 距離都大減，真防守悍將。而季賽時的Harden是2.9，季後賽居然 還可以再倒退。 Unknown-2 第二個項目我們來看觸球與持球。 Unknown-3 觀測數據跟我們眼睛所看到的結果一樣，不用說，觸球第一名的 還是James Harden，總共觸球339次，每場比賽在前場要碰67.8次 球，平均每場的總持球時間是5.7分鐘，遠高於擔任控球後衛的小 貝跟書豪。 不跑位又黏球，從數據上完全可以證明眼睛看到的結果。而從季 後賽每場持球時間最長的球員，前16明，除了LeBron James跟 Harden以外，全部都是各隊的控球後衛，LeBron其實是球隊的主 力控球，是球隊的進攻中樞這沒有問題，但是這裡面所有的控球 在每場跑動距離上面沒有一個像是Harden是完全墊底的。季後賽 持球時間最多的Conley，在球隊的跑位距離上面也是最多的，只 有Harden是拿球最多，跑動最少。 接下來看傳球與助攻能力： Unknown-4 Harden平均傳球46.5次，看起來是很多，甚至是全隊最多的，但 是比起他那大量的觸球次數與持球時間，這樣的傳球次數就不足 為奇了。 注意看最後一點，每48分鐘球隊能透過其助攻帶來多少分數，林 書豪是以18.5遙遙領先Harden的13.7，這也就很清楚地說明了， 為甚麼林書豪在球場上的時候球隊運作看起來比較順暢的原因。 林書豪在這個項目的季後賽排行排在聯盟第12，甚至還比LeBron James不相上下。Harden在季後賽的總排行榜上面，連前面25名 都沒有，只排在27名，介於Geroge Hill跟Wade之間，換句話說 ，他的組織能力大概也只有到目前Wade跟George Hill在球隊中 擔任的角色的程度，但是擁有比Wade和George Hill遠超出許多 的持球機會，火箭進攻自然就會因此而停滯。 我們再來看季後賽的進攻狀態： Unknown-5 Drives這個統計數據的意義是扣除掉快攻，球員從距離籃筐20呎 的地方直接運球到距離籃筐10呎內的次數，可以用來平均球員的 切入以及運球能力，Harden在次數方面在球隊居首，是38次，但 切入的命中率僅有可悲的34.8%，只比完全沒有切入過的Daniels 跟完全不會切入的Asik高而已，林書豪則以25次的切入次數換來 60%的切入命中率。 林書豪的確曾經在關鍵的時候切入失手了，但是比起Harden， Harden切入亂丟濫投浪費的機會多得多，每場比賽透過切入能創 造的分數，以48分鐘來說，林書豪是全隊第一，Parson第二，而 擁有超多切入次數的Harden只能排行第三，而這個分數完全是他 濫投換來的。 林書豪每48分鐘能創造的切入得分是季後賽聯盟第九位，跟 Westbrook同級，Harden則不知道排到哪裡去。 再來看Catch & Shot的評價： Unknown-6 這是James Harden少數優於林書豪的地方，Harden C&S的eFG%高 達61.5%，林書豪只有不及格的37.5%。雖然61.5%也不算什麼特 別高的數據，在季後賽所有球隊裡面的排行還不是到前25名， 值得一提的是Troy Daniels具有相當好的C&S能力。 Harden如果乖乖跑位當一個C&S的射手，可以把他的效力發揮到 最大，而林書豪則不是一個合格的C&S球員，不要期待他在外線 接到隊友後的投籃，那不是他的所長，所以不要再丟炸彈給他拆 了，Harden才是拆彈高手。 下一個是帶球跳投的能力。 Unknown-7 這是衡量一個球員在10呎以外，經過一次或一次以上運球以後， 進行跳投的數據，Harden平均每場要做12.8次這樣運球後拔起來 跳投的嘗試，比剩下的其他所有球員加起來的次數都還要多，這 種出手方法也最接近所謂的「自幹」的出手法，最誇張的是，他 每場這樣自幹外線三分球，竟然高達不可思議的7次，一樣，比 所有其他球員加起來都還要多，而且命中率都低得可怕，林書豪 雖然這種出手方式也不怎麼準，但至少他知道自己不是這方面的 好手，所以他不常採用這種方式出手，但是Harden居然毫無羞恥 的每場都這樣自幹。 而放眼整個季後賽，喜歡這樣幹沒腦三分的人，第一名當然也就 是Harden，第二名的Lillard只有5.5次，Harden遙遙領先，而 Lillard這種乾拔三分的命中率居然高達45.5%，總eFG%高達53.1% ，如果你能投到這種命中率，當然沒人會這樣說你自幹。 最有去的是，前五名當中只有一個人帶一步跳投的命中率比 Harden還低，eFG%只有27.6，那個人就是Harden的好朋友， Westbrook。Westbook平均每場要這樣亂丟13.4次，可以說能超 越Harden的就只有Westbrook了。在每場嘗試次數的前25名當中 ，Westbrook的FG%只有贏過John Wall的19%。 最後是評估各種出手效率的比較表： Unknown-8 從圖上可以看出來，林書豪的確不管是C&S跟Pull Up的命中率都 不怎麼樣，總eFG%也很差，但是林書豪知道自己的弱項，絕大部 分的出手靠切入，C&S跟Pull Up的嘗試比較少。而Harden在C&S 的命中率是最好的，但是他卻捨棄他命中率最高的得分方式不用 （這也跟他不跑位有關係，不跑位是沒有C&S的機會的），近乎 毫無節制地切入亂丟與亂拔跳投。 結論： 不論是從電視上觀察以及各種數據來看，毫無疑問，James Harden的打法不但配不上明星球員，根本就是球隊裡面最大的毒 瘤，球隊之所以會落後到淘汰邊緣的情況，都是Harden的錯。進 攻亂丟浪費機會，沒有組織能力，防守監視器不移動不跑位，除 了自幹就是自幹，數據完全證明這件事情。 根據數據來看，火箭要贏球最大的機會，就是讓Harden在一天之 內學會怎麼跑位專心當一個等球射手，如果做不到，那就把他按 在板凳上不要讓他上場傷害球隊。林書豪上場時間越久，球隊運 作越順暢，但是不要讓林書豪一直接炸彈，根據數據來看，他真 的非常不會拆炸彈。 -- 所有我的作品，請到..... ～四十八個德瑞克～http://blog.derekhsu.homeip.net 馬皇本紀：http://blog.derekhsu.homeip.net/2009/08/821 上官先生傳：http://blog.derekhsu.homeip.net/2009/08/825 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.181.221.196 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1398944155.A.4E4.html ※ 編輯: jamesyu545 (59.126.52.248), 05/01/2014 21:59:30
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05/01 22:00, , 1F
補原PO推文: 火箭莫雷是第一個用此系統分析的球隊總管
05/01 22:00, 1F
推
05/01 22:02, , 2F
推數據分析
05/01 22:02, 2F
推
05/01 22:18, , 3F
等等有人會推，有空檔就要投掉的妙論來打這篇文章
05/01 22:18, 3F
推
05/01 22:20, , 4F
我認為放任哈登 壓不住也沒有要求他去設計戰術的冰箱
05/01 22:20, 4F
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05/01 22:20, , 5F
責任更大!!!
05/01 22:20, 5F
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05/01 22:22, , 6F
實在沒道理他跑動距離會輸給雙塔
05/01 22:22, 6F
推
05/01 22:25, , 7F
所以這是季後賽數據? 不是例行賽?
05/01 22:25, 7F
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05/01 22:26, , 8F
例行賽喔? 你覺得哈登會好多少?
05/01 22:26, 8F
推
05/01 22:27, , 9F
請問有沒有版友知道這些數據是從哪裡得到的？晚輩也想去看
05/01 22:27, 9F
推
05/01 22:28, , 10F
季後賽他就是烙賽狀態，若你認為這就是他本來實力
05/01 22:28, 10F
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05/01 22:29, , 11F
那他確實跟毒瘤沒兩樣，不應該打NBA XDDDD
05/01 22:29, 11F
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05/01 22:29, , 12F
最大差別應該就是季後賽犯規尺度比較寬鬆 + 不是每隊
05/01 22:29, 12F
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05/01 22:30, , 13F
都有Matthews這樣的防守者~~~
05/01 22:30, 13F
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05/01 22:30, , 14F
KD 西河 這三鐵供構大概也沒資格打NBA
05/01 22:30, 14F
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05/01 22:32, , 15F
Lin的例行賽C&S很好
05/01 22:32, 15F
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05/01 22:32, , 16F
這篇用季後賽的數據把他講的跟垃圾一樣....
05/01 22:32, 16F
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05/01 22:33, , 17F
然後還一堆人說好 =
05/01 22:33, 17F
推
05/01 22:34, , 18F
lin 比較需要運個球再投會比較準啦 我覺得
05/01 22:34, 18F
推
05/01 22:35, , 19F
這篇季後賽為主，但季賽也有提到阿..哈登一樣是不及格
05/01 22:35, 19F
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05/01 22:36, , 20F
應該是說例行賽Lin的C&S有進步 沒有季後賽這樣慘
05/01 22:36, 20F
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05/01 22:36, , 21F
你要反推回去說KD西河 這三鐵供構大概也沒資格打NBA
05/01 22:36, 21F
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05/01 22:36, , 22F
我也沒辦法阻止你傲嬌
05/01 22:36, 22F
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05/01 22:37, , 23F
但拿他做C&S還是沒有他持球切入的威力大
05/01 22:37, 23F
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05/01 22:37, , 24F
況且你有仔細看看內文嗎? 持球過長 投球時機不合理
05/01 22:37, 24F
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05/01 22:38, , 25F
防守懶散 才是哈登最大缺點.
05/01 22:38, 25F
推
05/01 22:38, , 26F
不過就像4F講的,冰箱根本壓不住哈登,只好放任..
05/01 22:38, 26F
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05/01 22:38, , 27F
內文哪裡有說哈登很爛 沒資格打NBA?
05/01 22:38, 27F
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05/01 22:39, , 28F
持球切入威力是很大 但是他季賽的C&S也相當好
05/01 22:39, 28F
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05/01 22:39, , 29F
都是兩個可以用的武器 只是打個四場有點烙賽就講這樣
05/01 22:39, 29F
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05/01 22:39, , 30F
火箭隊中, 論個人大量取分能力沒有人贏過哈登
05/01 22:39, 30F
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05/01 22:40, , 31F
加上火箭團隊和莫雷想要造星,追其他明星組巨頭時會比較有利..
05/01 22:40, 31F
推
05/01 22:40, , 32F
C&S LIN FG% 42% 3P% 40% 例行賽
05/01 22:40, 32F
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05/01 22:40, , 33F
都不知道說過多少次了: 過多投球時機不合理 持球過長
05/01 22:40, 33F
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05/01 22:41, , 34F
所以根本完全沒人去限制哈登,只希望他能打出像明星般的數據
05/01 22:41, 34F
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05/01 22:41, , 35F
防守懶散 ... 天知地知你不知?
05/01 22:41, 35F
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05/01 22:41, , 36F
哈登這弱點季後賽被放大，例行賽打得還可以
05/01 22:41, 36F
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05/01 22:42, , 37F
某方面來說火箭高層也是在壓榨鬍子天份
05/01 22:42, 37F
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05/01 22:42, , 38F
季後賽被放大? 誰季後賽不被放大檢視
05/01 22:42, 38F
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05/01 22:42, , 39F
話說系列賽本來就很激烈，有這種烙賽表現不奇怪
05/01 22:42, 39F
還有 150 則推文
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05/02 11:10, , 190F
不過這文章在解釋數據的部分恐怕就有問題了
05/02 11:10, 190F
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05/02 12:11, , 191F
樓上可以發一篇說明你覺得有問題的部分
05/02 12:11, 191F
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05/02 12:13, , 192F
畢竟有些漏洞不是一般人看得出來的，有賴專家
05/02 12:13, 192F
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05/02 12:25, , 193F
樓上　我剛剛正在回　　已經發在總板
05/02 12:25, 193F
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05/02 12:26, , 194F
我覺得你可以不用回
05/02 12:26, 194F
推
05/02 12:41, , 195F
看看推文 有哪些人是認真在看的 跟風就好了
05/02 12:41, 195F
推
05/02 13:51, , 196F
IB總是護航 其實根本不懂籃球 講不過別人就到笨板取暖
05/02 13:51, 196F
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05/02 13:52, , 197F
早先時候我好好教育過一下 結果呢?對牛彈琴繼續挺鬍濫投
05/02 13:52, 197F
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05/02 13:52, , 198F
到別版侮辱我 別人轉給我看 也有人問我要不要告
05/02 13:52, 198F
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05/02 13:53, , 199F
我一笑置之 懂球的先鋒先知眼 永遠是少數
05/02 13:53, 199F
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05/02 13:53, , 200F
但像ib事實擺在眼前還能硬辯的 是少數中的少數
05/02 13:53, 200F
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05/02 14:14, , 201F
他在濫投這點好像有所保留沒把話說死
05/02 14:14, 201F
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05/02 14:14, , 202F
他是說不改變打法<---我個人是解讀成冰箱的iso
05/02 14:14, 202F
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05/02 14:15, , 203F
見鬼了...我甚麼時候去過笨板
05/02 14:15, 203F
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05/02 14:16, , 204F
shouraku 我道別板污辱你? 見鬼了 麻煩你把文章po出來
05/02 14:16, 204F
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05/02 14:17, , 205F
不要老是胡說八道 亂丟帽子 然後又一走了之喔XD
05/02 14:17, 205F
推
05/02 14:17, , 206F
所以他濫不爛投我是覺得若有一個標榜的教練來帶還是這樣才
05/02 14:17, 206F
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05/02 14:17, , 207F
能確定
05/02 14:17, 207F
推
05/02 15:32, , 208F
火箭越到Q4， 登持球就越長，隊形轉動就越差，就越容易被逆轉
05/02 15:32, 208F
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05/02 15:33, , 209F
不知到能不能讓 在登持球時 其他人的轉動改善 或許有幫助
05/02 15:33, 209F
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05/02 15:34, , 210F
2.球隊須要外線，LIN外線不好，奈何。否則就輪不到蔡鳥daniel
05/02 15:34, 210F
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05/02 15:34, , 211F
上場了
05/02 15:34, 211F
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05/02 15:35, , 212F
外線不好 要一直切也不太穩當
05/02 15:35, 212F
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05/02 15:36, , 213F
3.LILLARD這兩年進步超多
05/02 15:36, 213F
推
05/02 15:39, , 214F
4.LIN是有一點點組織助功，但戰情膠著拉鋸時，他組織也沒很大
05/02 15:39, 214F
→
05/02 15:41, , 215F
成效，還不到致命逆轉樞紐的地步；這方面可對比一下LILLARD
05/02 15:41, 215F
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05/02 15:41, , 216F
的組織效率。
05/02 15:41, 216F
→
05/02 15:43, , 217F
可能跟他外線不穩有關，此外LIN也較合適打快 非打陣地
05/02 15:43, 217F
推
05/02 15:46, , 218F
而這系列，火箭快攻分數大多落後，節奏超慢
05/02 15:46, 218F
推
05/02 16:10, , 219F
Q4防守絕對越膠著 戰術檔拆就越跑不出來就越依賴球星(鬍子
05/02 16:10, 219F
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05/02 16:11, , 220F
p.s DH的持球並沒有很穩或甚至給不到
05/02 16:11, 220F
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05/02 16:11, , 221F
鬍子陋習就是太容易先定格造成惡性循環
05/02 16:11, 221F
推
05/02 16:14, , 222F
而目前隊上叫某球員能當下組織是不現實的
05/02 16:14, 222F
→
05/02 16:15, , 223F
所以常常就變成無趣的iso 那就是鬍子來坦
05/02 16:15, 223F
推
05/02 20:15, , 224F
IBIZA大是有偽物故意取ID相近的、可能要看清楚
05/02 20:15, 224F
推
05/03 01:22, , 225F
真的搞錯了 最先是從八卦版跑到NBA群組取暖重塑自己大大
05/03 01:22, 225F
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05/03 01:23, , 226F
的....呃..榮光? 不過看來又是重蹈覆轍了
05/03 01:23, 226F
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05/03 01:24, , 227F
當然還是有些許人陪伴 就像那時候一樣 歷史又重演罷了
05/03 01:24, 227F
推
05/03 02:22, , 228F
XDDD
05/03 02:22, 228F
推
05/03 12:27, , 229F
http://tinyurl.com/mdsv8gc 畢竟是立場清楚的名人嘛
05/03 12:27, 229F
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