PTT體育區 / Rockets (休士頓 火箭)

[討論] JG的罰球問題

看板Rockets (休士頓 火箭)作者 (Cheshire Cat)時間5小時前 (2025/02/27 09:39), 3小時前編輯推噓13(13推 0噓 72→)
留言85則, 7人參與, 1小時前最新討論串1/1
*[1;31m→ *[33mzzahoward *[m*[33m: 我還是不懂 JG為什麼被打到臉上了還是不會響? *[1;37m推 *[33mzzahoward *[m*[33m: JG整場只有兩個罰球真的有點好笑 這件事情講了兩三年了，其實很多球評都有注意到 數據上我們來比較一下 https://imgur.com/R9ukv7j.jpg
正常來說，一個球員在籃下/禁區出手比例越高，獲得罰球的機會也越多 無論是面框還是背框，通常禁區有大量衝撞和阻擋 資料來源為NBA官網和Basketball Reference 我都只用初階數據，因為哨子還真的沒什麼進階數據XDDDD 表格左半為At rim FG(籃下出手數字)，右半為罰球數據 最右邊那欄是總罰球數/籃下總出手數 用這個數據有機會因為球員個人"能力"產生不同解讀，但我個人認為可以參考 位置大概都是後場，不會特別拿鋒線出來比較 Player A禁區出手比例高，罰球多， 罰球/禁區出手接近2 同時禁區命中率高，每場靠罰球可以拿個八分 Player B禁區出手比例稍低，每場罰球得五分，但禁區命中率並不算出眾 罰球/禁區出手比例為1.7 Player C禁區出手比例僅次A，每場罰球不到3.5，禁區命中率接近七成 罰球/禁區出手比例為表上最低的1.15 Player D禁區出手比例低，每場罰球得4.3分，禁區命中比A還高 罰球/禁區出手比例高達2.75 https://imgur.com/8BVvKd9.jpg
這是把馬賽克拿掉 捧不捧是一回事，但天天衝撞禁區的切入後衛得到的罰球機會還比AR少 是不是有點奇怪了? CC也是不受哨子青睞的一員，甚至嚴重影響到他的禁區命中率 你要說JG球商低天天扛著人上籃，那CC球商不低了吧 高速切入為主的Fox其實禁區命中率也跟JG差不多而已 但FTA整整多了快1.5顆，禁區出手比例還比JG低 我知道有人不太看數據，別跟SGA這種金身比 但這個數字差距有點太明顯了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 136.226.240.114 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Rockets/M.1740620355.A.845.html
推
02/27 09:54, 5小時前 , 1F
變低不是只有JG,Sengun的Ftr%也是新低
02/27 09:54, 1F
→
02/27 09:55, 4小時前 , 2F
至於CC,其實他的Ftr%是新高
02/27 09:55, 2F
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02/27 09:56, 4小時前 , 3F
然後SGA的Ftr%也是五年最低
02/27 09:56, 3F
你說的是大環境的影響，但我比較偏向聯盟"待遇"差距 FTr%假如大家一起降有點像是政策問題 但個人之間差距太大就真的很奇怪
推
02/27 10:11, 4小時前 , 4F
如果待遇差距的話,Sengun進All star還新低就不合理
02/27 10:11, 4F
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02/27 10:12, 4小時前 , 5F
Jokic的ftr%只有.310,真買飯王Embiid基本都是.550起
02/27 10:12, 5F
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02/27 10:13, 4小時前 , 6F
CC前兩季的ftr%是誇張低的一成多
02/27 10:13, 6F
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02/27 10:17, 4小時前 , 7F
扣掉sga感覺沒有特別明顯針對老實說 而且你放的其
02/27 10:17, 7F
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02/27 10:17, 4小時前 , 8F
他人幾乎都是球隊一哥有熱度門面的球員 聯盟待遇較
02/27 10:17, 8F
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02/27 10:17, 4小時前 , 9F
好的球員一隊可能不到一個 咖位有差情況下每場大概
02/27 10:17, 9F
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02/27 10:17, 4小時前 , 10F
就差一次上罰球線機會 再者…JG的自殺上籃/灌籃還
02/27 10:17, 10F
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02/27 10:17, 4小時前 , 11F
是蠻常見的 對抗性也不算好 這會不會是他上罰球線
02/27 10:17, 11F
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02/27 10:17, 4小時前 , 12F
比例不高的原因之一？
02/27 10:17, 12F
你看不太懂數據吧 JG在這名單中是禁區出手命中率次高的等級，跟Fox差不多只輸給SGA 同時沒響哨也會影響命中率 Sengun你覺得他終結很好，但他at rim FG%是64.6 比你認為對抗性不足自殺上籃的JG還低
推
02/27 10:20, 4小時前 , 13F
JG是連兩年掉,當然不排除待遇問題
02/27 10:20, 13F
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02/27 10:20, 4小時前 , 14F
Edwards是從去年的.325到今年.292
02/27 10:20, 14F
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02/27 10:22, 4小時前 , 15F
不過這多少跟3PAr成反趨勢
02/27 10:22, 15F
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02/27 10:27, 4小時前 , 16F
聯盟裁判也不少 如果是聯盟力捧的門面給予禮遇或許
02/27 10:27, 16F
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02/27 10:27, 4小時前 , 17F
是有默契有共識 但是其餘那麼多球員 特別針對誰少
02/27 10:27, 17F
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02/27 10:27, 4小時前 , 18F
給哨音 所有裁判真有這麼閒 還是這個球員真有某種
02/27 10:27, 18F
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02/27 10:27, 4小時前 , 19F
原因已經被tag了 他又不是什麼愛抱怨跟裁判有不愉
02/27 10:27, 19F
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02/27 10:27, 4小時前 , 20F
快歷史的人
02/27 10:27, 20F
推
02/27 10:32, 4小時前 , 21F
JG最高的一年是第二年,三分出手相對偏低
02/27 10:32, 21F
我的數據是FGA at rim去除的比例 所以算是去掉出手比例變化的一些問題
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02/27 10:35, 4小時前 , 22F
大概是怒吼天尊 表弟這種大家才會普遍感到是真的有
02/27 10:35, 22F
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02/27 10:35, 4小時前 , 23F
在針對 但說來說去 這些被禮遇或是被針對的 他們的
02/27 10:35, 23F
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02/27 10:35, 4小時前 , 24F
共同點就是都有特殊形象或特別表現 連觀眾都知道的
02/27 10:35, 24F
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02/27 10:35, 4小時前 , 25F
這種
02/27 10:35, 25F
數據擺在那邊，衝擊禁區佔出手比例高=>罰球比較少 除了CC外 這名單上面多數人光罰球平均就多1.5分起跳 連AR這種咖都有這麼好的"球商"，我不太確定你有沒有仔細看我拉出來的數據
→
02/27 10:44, 4小時前 , 26F
JG現在連火箭一哥也不算 表現沒特別突出的好或不好
02/27 10:44, 26F
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02/27 10:44, 4小時前 , 27F
看起來就是少其他聯盟門面球星一次上罰球線的機會
02/27 10:44, 27F
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02/27 10:44, 4小時前 , 28F
加上他自殺上籃/灌籃不少 好像讓一些球迷會有他進
02/27 10:44, 28F
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02/27 10:44, 4小時前 , 29F
攻失敗哨音特別少的感覺 我是覺得只是普通沒禮遇
02/27 10:44, 29F
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02/27 10:44, 4小時前 , 30F
不到針對讓你吃癟的待遇
02/27 10:44, 30F
回去上面看我回你的，自殺上籃/對抗性不足禁區命中69% 終結極好技術一流禁區命中64.6% 你有想要討論數據嗎?
推
02/27 10:50, 4小時前 , 31F
除了CC以外,我覺得整體就是聯盟比較不想給飯
02/27 10:50, 31F
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02/27 10:51, 4小時前 , 32F
JG這兩年被要求拉高三分出手,然後最後是籃下沒吹
02/27 10:51, 32F
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02/27 10:52, 4小時前 , 33F
但問題是Sengun今年出手是更極端的往禁區走,買飯率
02/27 10:52, 33F
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02/27 10:52, 4小時前 , 34F
還是掉的
02/27 10:52, 34F
位置不同不太能這樣比 畢竟出手方式可能不太一樣 一般來說切入或是空切比較容易造成犯規，不過我可以拿Sengun來比一下其他5號
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02/27 10:53, 4小時前 , 35F
沒人提神棍怎麼討論哨音變成突然又蹦神棍出來要鞭
02/27 10:53, 35F
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02/27 10:53, 4小時前 , 36F
他的命中率..!? 兩個位置不同進攻手段不同角色功能
02/27 10:53, 36F
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02/27 10:53, 4小時前 , 37F
不同 別從討論哨音變檢討神棍啊
02/27 10:53, 37F
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02/27 10:55, 3小時前 , 38F
嗯 更正 我沒提神棍 你別跟我抱怨神棍的命中率 哈
02/27 10:55, 38F
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02/27 10:55, 3小時前 , 39F
哈
02/27 10:55, 39F
我沒鞭他 我指的是你邏輯不合理，你說JG自殺上籃+對抗性不足 但JG在這名單裡面禁區命中率就是前段班，Ja、AE、Fox、SGA都是全聯盟頂級後場吧? 說得好像JG命中率特別低一樣
推
02/27 10:57, 3小時前 , 40F
看標題我以為是要討論他最近罰球怎麼這麼爛XD
02/27 10:57, 40F
他罰球爛可能手指傷有關係 但他最近三分往上拉到35.8%了
推
02/27 10:59, 3小時前 , 41F
後衛裡面始終能買的大概就是鬍子,今年都還比SGA能買
02/27 10:59, 41F
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02/27 11:00, 3小時前 , 42F
撇開這些東西,看起來就是去訓練演技了
02/27 11:00, 42F
我先隨便抓兩個 KAT和Sabonis https://imgur.com/2sXoJKA.jpg
Sengun以禁區出手來說，待遇沒輸給兩位前輩太多XD
推
02/27 11:04, 3小時前 , 43F
造犯其實就是一種技術 基底就是要有良好的運球或對
02/27 11:04, 43F
→
02/27 11:04, 3小時前 , 44F
抗才可以讓你好好的演戲 JG切入確實命中率不錯 有
02/27 11:04, 44F
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02/27 11:04, 3小時前 , 45F
時候對手在準備充足的情況下還是比較好預判動作 JG
02/27 11:04, 45F
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02/27 11:04, 3小時前 , 46F
通常是想辦法先把球扔進 比較少在找人家的手
02/27 11:04, 46F
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02/27 11:10, 3小時前 , 47F
我何時說他禁區命中率不好？ 說他自殺上籃跟對抗性
02/27 11:10, 47F
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02/27 11:10, 3小時前 , 48F
問題沒拿到犯規 你別過解讀錯別人的意思
02/27 11:10, 48F
常常自殺上籃和對抗性不好沒拿到犯規，但命中率好 那請問他是怎麼把球放進去的 ※ 編輯: zzahoward (136.226.240.114 臺灣), 02/27/2025 11:13:44
推
02/27 11:11, 3小時前 , 49F
結果今天Amen還能上XDDD
02/27 11:11, 49F
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02/27 11:16, 3小時前 , 50F
昨天Amen那球"個人"認為沒某些角度看起來那麼糟
02/27 11:16, 50F
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02/27 11:51, 3小時前 , 51F
自殺上籃是被擋下的那些進攻 是選擇的問題 對抗性
02/27 11:51, 51F
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02/27 11:51, 3小時前 , 52F
不好是在合理的接觸下掉球這不是新聞 只是往往也沒
02/27 11:51, 52F
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02/27 11:51, 3小時前 , 53F
有哨音 跟他放進的球有什麼直接關係 他又不是沒進
02/27 11:51, 53F
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02/27 11:51, 3小時前 , 54F
攻能力 相反的他的切入破壞力是他的優勢不是嗎
02/27 11:51, 54F
推
02/27 11:58, 2小時前 , 55F
我也以為要討論他最近怎麼常常打翻罰球
02/27 11:58, 55F
推
02/27 11:59, 2小時前 , 56F
不過他最近找裁判討論的頻率變高了 今天甚至被尻到
02/27 11:59, 56F
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02/27 11:59, 2小時前 , 57F
嘴巴流血也沒哨
02/27 11:59, 57F
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02/27 12:08, 2小時前 , 58F
對抗性差會像第二年一樣籃下命中率不到6成啦
02/27 12:08, 58F
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02/27 12:10, 2小時前 , 59F
假如他運球跟KI一樣好我會認為他可以同時對抗性不足
02/27 12:10, 59F
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02/27 12:10, 2小時前 , 60F
又能切入放進去 但他運球技巧普普 變速能力也還在學
02/27 12:10, 60F
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02/27 12:11, 2小時前 , 61F
切進去還能有這命中率你說他對抗性差 那我真的不懂
02/27 12:11, 61F
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02/27 12:11, 2小時前 , 62F
是對手對他太好看他切入都不擋?
02/27 12:11, 62F
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02/27 12:15, 2小時前 , 63F
他有練比較壯了 變速也開竅了 懂的利用對他的進攻
02/27 12:15, 63F
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02/27 12:15, 2小時前 , 64F
會是升級 但KI的運球應該是不可能了 歷史頂尖級的
02/27 12:15, 64F
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02/27 12:17, 2小時前 , 65F
假如說他不會演戲可能比較符合現實 他切入目標就是
02/27 12:17, 65F
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02/27 12:17, 2小時前 , 66F
想把球搞進去而不是做犯規 這說法比較能buy in
02/27 12:17, 66F
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02/27 12:18, 2小時前 , 67F
去說對抗性不足或自殺上籃說服力頗低
02/27 12:18, 67F
推
02/27 12:24, 2小時前 , 68F
上季真的很多自殺上籃 這季其實少很多
02/27 12:24, 68F
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02/27 12:28, 2小時前 , 69F
每個人看法不同 你有認為他哨音偏少的原因 我有認
02/27 12:28, 69F
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02/27 12:28, 2小時前 , 70F
為他對抗性跟不好的進攻選擇造成進攻失敗但沒哨的
02/27 12:28, 70F
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02/27 12:28, 2小時前 , 71F
理由 而目前的現實是裁判給他的哨音數量 或許我跟
02/27 12:28, 71F
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02/27 12:29, 2小時前 , 72F
裁判的看法比較相近?
02/27 12:29, 72F
→
02/27 12:31, 2小時前 , 73F
我是提數據出來討論 但你的論點永遠都沒數據support
02/27 12:31, 73F
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02/27 12:33, 2小時前 , 74F
邏輯是一個禁區命中7成的切入者 禁區出手比人多 但
02/27 12:33, 74F
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02/27 12:33, 2小時前 , 75F
得到的平均罰球數量甚至還比AR這種二線球員少
02/27 12:33, 75F
→
02/27 12:34, 2小時前 , 76F
話說剛剛JG再一次接觸後又運掉 這跟對抗性有沒有關
02/27 12:34, 76F
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02/27 12:34, 2小時前 , 77F
我也先點到這就好 之後要歸類是他運球問題也行 總
02/27 12:34, 77F
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02/27 12:34, 2小時前 , 78F
之這會是他需要改善的一環 他有進步也希望他到季末
02/27 12:34, 78F
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02/27 12:34, 2小時前 , 79F
跟季後能越來越好
02/27 12:34, 79F
→
02/27 12:37, 2小時前 , 80F
好啦 那就先定論是裁判虧待他好了 你看數據我看比
02/27 12:37, 80F
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02/27 12:37, 2小時前 , 81F
賽實際情況 我要說各位裁判沒針對他你也不會買單
02/27 12:37, 81F
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02/27 12:37, 2小時前 , 82F
只能期望他未來哨音多多囉
02/27 12:37, 82F
推
02/27 12:59, 1小時前 , 83F
拿一堆數據最後還是各自解讀==不管看數據還是比賽JG
02/27 12:59, 83F
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02/27 12:59, 1小時前 , 84F
沒哨是肯定的事，重點應該是觀察他如何在比賽中克服
02/27 12:59, 84F
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02/27 12:59, 1小時前 , 85F
改善這個狀況
02/27 12:59, 85F
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