[轉錄]大歐 VS DH

看板SHAQ作者 (PHD)時間14年前 (2010/10/06 12:59), 編輯推噓0(000)
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※ [本文轉錄自 NBA 看板 #1CgQHkiq ] 作者: pf775101 (哈哈哈) 看板: NBA 標題: Re: [外絮] Bosh拜晨星為師 時間: Mon Oct 4 17:54:49 2010 ※ 引述《okajo (老爸你別裝酷)》之銘言: : 以為歐肥只打體能球 真的是太小看歐肥了 : 覺得歐肥進攻招式單調嗎? : 丟個老梗連結 http://www.youtube.com/watch?v=YBOyRGHkPL0
: 也許比不上大夢的夢幻舞步 : 但一個7尺1 近300磅的中鋒 做得出這種動作 : 你告訴我除了歐肥 還有誰可以? : 再來 如果黑旋風轉身有這麼好學 : 那NBA的油漆區大概可以上演戰鬥陀螺了 : 轉身大家都會 但能冠上「旋風」之名的就歐肥一個 : 這表示歐肥的低位腳步和空間掌握 已經到了爐火純青的境界 : 此外 我想為眾多低位背框的好手平反和致敬 : 要知道人的背後是不長眼睛的 : 當這些好手們背框往內磨的時候 : 他們的背 臀部 甚至於雙腳雙手 : 無一不在體感防守者重心的移動 : 你以為歐肥每一次轉身防守者就被擠到身後去 都是運氣好嗎? : 這種騙開防守者的重心 進而踩住弱邊轉進去的技巧 : 除了經驗的累積 還得有極紮實的基本動作和節奏感 : 只是這種技術不像Cross over 有眼睛的都看得出來罷了 : 還有 歐肥的傳球能力 不只是不錯而已 : No looking pass給後衛開後門 以及處理包夾的不急不徐 : 我相信在中鋒這個位置 歐肥的傳球能力絕對堪稱頂尖 : PS 另外我想討論兩個迷思: : 1.體能球: : 我不反對NBA不乏只會打體能球的球員 : 但歐老先生已屆不惑之年 你說他還有體能球可以打嗎? : 你以為他現在還能在聯盟混口飯吃 靠的是什麼? : 再說即使可能是技術之巔的大夢 : 晚年都要因為體能下滑(別跟我說他的技術也隨年齡下降)而急速退化 : 你說歷史上統治級的中鋒 有幾個是沒體能的? : 2.技術貴精不貴多 貴實用不貴俏 : 這點可能見人見智 : 技術五花八門 手法令人眼花撩亂固然了不起 : 但把兩三招練到爐火純青 屢試不爽 也是要下苦功的 : 你可以說歐肥永遠那兩三招 有夠難看 : 但就這兩三招 就一脫拉庫中鋒學不精 : 其他帥氣又拉風的招式 也不見得有比歐肥這幾招管用 認同你說的,一兩招無敵招式就夠用了。 除了背框的對抗感覺很好之外,身材更是在他打法中幫他成就一切。 其實Shaquille O'Neal非常聰明能依靠自己的身材,運用非常好。 把他擺在場上,很明顯身材就比對方最壯碩的球員更突出一些(甚至更多) Shaquille O'Neal進攻進入黃金顛峰期後,似乎找到了必勝的訣竅,這點他現在 還在用,而且很好用。這也是一些大中鋒隨著年紀增長,肌耐力減退後難以 保持良好效率(最明顯就是命中率嚴重下滑),但是Shaq似乎沒有這樣明顯的原因, 唯一能讓他帳面數據變差的只有出場時間和持球次數。 就算今年來到騎士角色定位不同,看看36min效率,能夠和他相提並論的中鋒 並不多。 http://www.youtube.com/watch?v=UKCv7KZjD10&feature=related
1994年的Shaquille O'Neal,看剪接影片體能似乎很勁爆 http://www.youtube.com/watch?v=wXxlkoUY984&feature=related
2000年的Shaquille O'Neal,主宰能力展現後技巧出現了一些變化 影片可以看到Shaq彈跳力爆發力很好,但是因為身材更壯碩了,他開始在 進攻免責區內攪和,搭配隊友強力的送球。他在進攻免責區內幾乎不怕蓋,也沒 有人能扯他下來,不是進球就是犯規。 http://www.youtube.com/watch?v=4qz9Ow-AIvM
總冠軍對上溜馬 http://www.youtube.com/watch?v=Xkx8zG2hIDw
http://www.youtube.com/watch?v=t5_nGnKthiQ
總冠軍對上籃網第三場,幾乎所有Shaq的攻守畫面。 看慣了精彩剪影後,再看看全部攻守 影片中Shaquille O'Neal在靠近外面一對一慢慢磨進去的進球率其實不高, 不管是誰都可以守他幾球。可是他不會這樣打太多次,那只是點綴用的。 湖人傳球配合非常好,Shaq常常突然壓入進攻免責區內,隊友就送球進來, 然後不是進球就是犯規,這才是Shaq恐怖的地方。 這種進攻才是Shaq顛峰期最常用的模式,如果腳步站不對,他就往外送, 隊友再往回送。 這是需要隊友即時餵球的。即時送球、犯規or進球,掩蓋了一對一情形下 慢慢磨較低的進球率。尤其影片中他幾乎都不離開禁區,也搶了一些自己、 隊友放槍的球,甚至為數不少隊友刻意與他配合的小球傳導。 所以Shaq不常使用離進攻免責區較遠的推土機進攻,通常比較遠的地方 Shaq都是唬唬對手而已,偶爾在遠處進個幾球,印象就更加強烈。 對手只會覺得Shaq怎麼防都防不住,球迷也自然而然容易遺忘Shaq 投不進幾球、被吃幾球,因為他靠隊友極高的送球率外加自己創造的機會, 灌進更多球。而且湖人三連霸時期球幾乎都掌握在Shaq手中,他也很少 出禁區,更遑論上高位掩護這檔事,所以『靠近進攻免責區我就攻、 離遠一點我就等包夾。』不僅替他創造出驚人的效率和破壞力,也給隊友 非常多的空檔,更因為都待在禁區,不上高位,所以可搶不少補籃進球。 全部球迷包含對手自然覺得他像鬼神一般,包夾不是不包夾也不是。 等到2004年,Shaq不再是湖人獨攬進攻發動者的角色,上了太多高位掩護, 不僅隊友空檔打不出來,連自己的帳面成績也掉下去了。(總冠軍湖人 就是這樣輸給活塞的,削弱了Shaq的低位策應,增加了Malone的高位策應, 導致後衛持球過多、但命中率不佳,無法擺脫活塞的防守範圍。 Game 3 Shaq的打法就是目前的打法) 所以Shaquille O'Neal的難以撼動是建立在突然踩進進攻免責區外加隊友 即時的送球。 這完全是因為他體型天生就是作弊,而他聰明了完全運用自己的優勢。 如果不是這種超過一般人甚多的力量和身材作後盾,他也難逃歲月的摧殘。 所以一般人是很難模仿... 即時到了現在他還是這樣打,絕對不是慢慢磨,有人會覺得現在磨不進去 ,是因為現在少了非常多即時餵球的機會... http://www.youtube.com/watch?v=ueiPqata-KE
http://www.youtube.com/watch?v=jh-Z0QEoby4
太陽隊友大膽的餵球和頻繁的送球,是不是跟上述影片差不多?(只是太陽 沒有人在跑動而已...) 如果隊友肯即時送球不要錯過卡位的瞬間優勢,就算年紀一大把了, 誰能真正阻擋Shaq進攻而不犯規?因為真正靠爆發力、速度的比例實在不多, 也減低了Shaq在進攻上衰退的幅度。 如果大量的執行這樣的傳球,跟湖人時期一樣,要他帳面成績衰退恐怕要等 到他在進攻免責區內卡位卻投不進為止。 不過如果像這樣打,不斷高位掩護,偶爾個人慢慢推單打 http://www.youtube.com/watch?v=y0WdsjZLCP4
他就顯得很渺小了 那Dwight Howard呢?Hakeem Olajuwon這種腳步技巧頂峰的偉大中鋒都難逃 腿部爆發力喪失後帶來的困擾,除非擁有Shaq這種天生神力和厚實的身體作為 屏障,否則以Dwight Howard目前發展出的能力來看,頂多就這樣而已。 http://www.youtube.com/watch?v=SHcHcmyW_Hk
http://www.youtube.com/watch?v=EbyKeIv766g
http://www.youtube.com/watch?v=YDQpzjl2bfY&feature=fvw
看看Dwight Howard的精華片段,他最受到注目的應該是啟動的速度(爆發力), 他往往用這個爆發力逮到了空檔順勢而為,他的取分幾乎都是這樣做開端, 外加輔助了他驚人的彈跳力。 整個身體似乎非常輕盈,可是這畢竟是精華剪接,實際上Dwight Howard 手感太過僵硬,如果不趕快在爆發力開始衰退之前發展出一招穩定的得分 模式,等到對手跟得上,他不紮實的低位腳步轉身跳投將顯得吃力。 有一招我倒覺得由影片來看,Dwight Howard似乎還算頗有心得,就是禁區 繞半圓的小勾射。 Dwight Howard應該要更加強背框時的感覺,畢竟面框他沒有穩健的中距離, 只看得到速度。如果小勾射在碰撞之後仍能保持有不差的命中率,應該會是 他日後重要的武器。 他目前24歲,看似很年輕,可是也在聯盟混許久了,再不做突破,應該就 定型了。除了進攻技巧要找到一項可以當作長久的武器外,也應該發展 策應能力,就如同90年代的大中鋒們一樣。 現在美國中鋒鮮少能有良好策應的能力,Dwight Howard也是。看不出他 有多寬廣的傳球視野,這都會影響他日後的發展與定位。 不然論體能,能夠歷史留名的大中鋒,哪一位沒有出色的體能爆發力? 關鍵是隨著年紀增長,爆發力開始衰退、球技成熟、經驗增加時,能否孕育 出更強大的威脅性才是值得注意的。 http://www.youtube.com/watch?v=-GD37e8NKhw
不然37歲的大胖子也還能飛身.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 116.118.164.131

10/04 17:56,
照這篇說法我Fantasy都想交易來Shaq了....
10/04 17:56

10/04 17:58,
樓上是可以不必這麼酸,DH不盡理想之處這篇滿中肯
10/04 17:58

10/04 17:59,
我賽隊球迷最清楚,DH的低位的腳步和手感不好是事實
10/04 17:59

10/04 17:59,
.....我沒有在酸耶= =你是不是誤會了
10/04 17:59

10/04 18:00,
1F賣你
10/04 18:00

10/04 18:00,
我會這樣說是擔心Shaq在C's的績效不知是否能複製去年
10/04 18:00

10/04 18:00,
對~Shaq就是在5F那邊XD
10/04 18:00

10/04 18:01,
Perkins 回來之前 Shaq 應該都會有很多時間
10/04 18:01

10/04 18:01,
12pts 6reb 1.2blk 應該沒問題 XD
10/04 18:01

10/04 18:01,
那是我誤會了....真是不好意思XD
10/04 18:01

10/04 18:01,
三連霸時期Shaq的評價都是負面的(當然對湖人迷不是)
10/04 18:01

10/04 18:02,
因為O'Neal只被當作是靠身材去硬攻
10/04 18:02

10/04 18:03,
站位+對球的處理+懂得利用身體+幾乎無敵的baby hook
10/04 18:03

10/04 18:03,
也讓現在大家對他的評價已經轉正
10/04 18:03

10/04 18:04,
年輕氣盛時都會被平 老了快退休才會平反 XD
10/04 18:04

10/04 18:04,
Josh我只有Reggie Williams or DeRozan可以賣0rz
10/04 18:04

10/04 18:04,
樓上說的 那是台灣雜誌的誤導而已 憑身材大概是在早
10/04 18:04

10/04 18:05,
期魔術隊的時候 沒靠技術怎麼會有三連霸呢
10/04 18:05

10/04 18:05,
神要是學到他小勾射的八成強,就能吃爆現在的禁區了
10/04 18:05

10/04 18:05,
10/04 18:05

10/04 18:06,
三連霸時期 就有很多媒體封大歐是當時NBA第一人了
10/04 18:06

10/04 18:07,
真正對他有負評的人 只有當時的反湖迷而已
10/04 18:07

10/04 18:07,
三連霸也必須歸功於Phil Jackson吧~
10/04 18:07

10/04 18:07,
不然湖人恐怕也只是單純的季後賽常客罷了
10/04 18:07

10/04 18:20,
kobe
10/04 18:20

10/04 18:29,
kobe
10/04 18:29

10/04 18:34,
推這篇 板上幾乎沒看過對Shaq進攻手段的客觀分析
10/04 18:34

10/04 18:35,
怎麼不說沒歐肥 禪師就拿不到另一個三連霸?...
10/04 18:35

10/04 18:37,
等今年吧@@
10/04 18:37

10/04 18:38,
而且歐肥沒禪師&堪用PF之前,都是被剃頭的...
10/04 18:38

10/04 18:38,
我自己是認為那也算湖人黑暗期了
10/04 18:38

10/04 18:39,
籃球還是靠團隊,這篇也能得出這樣的結論
10/04 18:39

10/04 18:46,
不過看了影片以後 Shaq不是少用持球磨進去 而是對手
10/04 18:46

10/04 18:47,
幾乎不給他這個機會 很大的比例是他持球後就包夾
10/04 18:47

10/04 18:50,
單守被磨進去 只好包夾 結果剛好正中下懷 ̄▽ ̄
10/04 18:50

10/04 18:50,
另外 不認為現在只是隊友給球不夠即時而已 Shaq本身
10/04 18:50

10/04 18:51,
現在體能下降 卡位壓進去的時間拉長 威力/效率差不少
10/04 18:51

10/04 18:55,
這篇可以轉歐肥版嗎?
10/04 18:55

10/04 19:00,
此外反而看影片覺得單守歐肥是不可能的XD 幾次成功的
10/04 19:00

10/04 19:01,
防守都是藉由團隊去干擾/壓迫 迫使Shaq在較遠的地方
10/04 19:01

10/04 19:02,
鉤射或提早出手 
10/04 19:02

10/04 19:14,
沒有慢慢磨 是因為歐肥太快了 所以每一隊都拿出包
10/04 19:14

10/04 19:14,
夾的手段 一下球就趕緊阻止他轉身 等到位置到了
10/04 19:14

10/04 19:15,
才阻止 防守就太慢了....
10/04 19:15

10/04 19:16,
果然有Shaq就會看到你
10/04 19:16

10/04 19:16,
在04年裡 基本上單防 無論Okur 坎伯還是大小班
10/04 19:16

10/04 19:17,
實在是守不住 相當的變態阿XD 不管單打 要位都是
10/04 19:17

10/04 19:17,
怪物 還是個不錯的策應手
10/04 19:17

10/04 19:18,
還有一點 04年的湖人Final裡 一次進攻內傳球數大
10/04 19:18

10/04 19:19,
減 傳球路線被阻的相當厲害....球員越打越悶
10/04 19:19

10/04 19:20,
對比01的影片 三角進攻裡多傳球 真的是蠻活絡的
10/04 19:20

10/04 19:22,
DH沒有那身高更沒有那個背跟屁股 歐肥那個轉身步
10/04 19:22

10/04 19:23,
是沒辦法複製的
10/04 19:23

10/04 19:25,
超力量轉身步 還有一點 根據統計 在04年歐肥還有
10/04 19:25

10/04 19:26,
38%是進攻時間10秒內作攻擊的,跟Howard沒兩樣
10/04 19:26

10/04 19:29,
然而過了這年 到了熱火季賽 很快的縮減到31%
10/04 19:29

10/04 19:29,
純 推不下
10/04 19:29

10/04 19:30,
10/04 19:30

10/04 19:34,
他再也沒法用速度去縮減對手早期防守不便包夾的可能
10/04 19:34

10/04 19:34,
Shaq不愧史上最強
10/04 19:34

10/04 19:36,
即使單打要位威力依舊 但能找到的機會不如以往
10/04 19:36

10/04 19:40,
這篇真好 推
10/04 19:40

10/04 19:46,
推XD
10/04 19:46

10/04 19:50,
推tiberian
10/04 19:50

10/04 19:58,
哈 害我想到齊藤一講的話XD 絕技只需要幾招@@
10/04 19:58

10/04 19:58,
這篇寫真好,讚
10/04 19:58

10/04 20:06,
DH真的很爛
10/04 20:06

10/04 20:17,
看影片之後覺得每個人都好瘦的感覺
10/04 20:17

10/04 20:29,
˙我好愛這些影片
10/04 20:29

10/04 20:58,
10/04 20:58

10/04 21:34,
看兩段就覺得該推了!!!
10/04 21:34

10/04 22:09,
專業分析
10/04 22:09

10/04 22:52,
大推專業分析
10/04 22:52

10/04 23:12,
推!!!!! shaq真的是無解
10/04 23:12

10/04 23:17,
專業分析 感謝您發此好文
10/04 23:17

10/04 23:33,
專業 把好多很難形容的事 講的很有條理
10/04 23:33

10/05 01:53,
專業
10/05 01:53

10/05 06:20,
這篇有夠專業
10/05 06:20

10/05 06:41,
shaq球迷大推
10/05 06:41

10/05 09:38,
某樓不對喔 魔術隊時期搭配的大前鋒可是前公牛的
10/05 09:38

10/05 09:39,
Grant 是公牛第一次三連霸的PF 防守和籃板一流
10/05 09:39

10/05 09:40,
更別提後衛是Penny了 只是遇上神還是包了鴨蛋回家
10/05 09:40

10/05 09:41,
那時的歐肥技術面沒這麼好
10/05 09:41

10/05 09:43,
雖說當時技術面沒那麼好 但破壞力也很強了
10/05 09:43

10/05 09:44,
可惜前一年遇到中鋒界的技術怪物 後一年是後衛界的
10/05 09:44

10/05 09:44,
雖說都是被剋蛋出局 以大歐來說 算是盡力了
10/05 09:44

10/06 12:58,
借轉大歐板 謝謝
10/06 12:58
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文章代碼(AID): #1Ch08Tcu (SHAQ)
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