PTT體育區 / SkiSnowboard (滑雪)

[閒聊] 二世谷逛山雪道Gate分享加抱怨

看板SkiSnowboard (滑雪)作者 (阿虧)時間8月前 (2024/03/15 19:42), 8月前編輯推噓23(23推 0噓 33→)
留言56則, 14人參與, 8月前最新討論串1/1
版上最近分享了很多雪場攻略 剛好這兩年在二世谷呆了不短的時間 就換我來分享吧 內容只會寫我有記憶點的雪道 沒提到的雪道大概就是沒什麼特別的地方 Gate的部分我有滑的我會寫出來 分享順序由北朝南，雪場地圖的右到左 裡面纜車和雪道的名字也都參照地圖標示 方便大家查閱 1. Hanazono 二世谷最北邊的雪場，距離俱知安最近 1.1 Symphony Gondola 纜車下有Juicy Fruit & Colly's Folly新手雪道 這條纜車和雪道應該是這幾年新開的 8年前來的時候印象還沒有這一條 雪道上半段紅線，下半段綠線 可以搭到和LV聯名的車廂 花園的夜滑只有這條纜車有營運 纜車有中間站可以下車（綠線） 雪道緩但窄，初級park（跳台x2 box 2）也搭在這邊 花園唯一的綠線但新手可能會覺得略微狹窄 1.2 Hooded Lift #1 六人座有罩纜車，花園最熱門一條纜車 Strawberry和狐狸小徑還有中高級的park都是搭這條纜車 尖峰時段(10~12)光排隊就要15分鐘。 1.2.1 strawberry 入口就在纜車一出來的左邊，剛進去有一段平路 所以SB binding等過了鈴鐺再穿就好 strawberry是被兩條雪道包圍的樹林所以怎麼滑都滑不出去 所以是很多人滑gate的啟蒙地 依照滑行的順序形容地形的話 大概一開始會先碰到一個接近紅線的樹林 然後會是一塊開闊平緩的空地（這邊需要直板加速不然容易陷在雪裡） 這時候有兩個路徑可以選 跟著樹上的箭頭標示微微往右滑，就會接回到silver dream中上段 如果選擇往左滑，可以挑戰黑線陡度的樹林 一樣會會接回silver dream 1.2.3 狐狸小徑 路如其名，真的有狐狸出現， 這次朋友看到狐狸從他前面10公尺走過去 地圖上沒標是入口在哪裡，不過當你滑出strawberry之後 右方樹林就會看到一個蠻大的木頭看板，進去就是狐狸小徑 這邊樹林密度偏高，不過坡度也不陡 本來就是規劃給小孩滑的樣子 這片樹林就在Silver Dream的旁邊，地形上也是滑不出界的 最遠最遠可以滑倒 Hanazono Edge 旁邊的那個人工湖。 1.3 Quad Lift #2 只是一條接駁用的纜車，要從花園回Hirafu至少一定要搭到這邊 1.4 Hooded Quad Lift #3 花園另一條受歡迎的纜車，滑gate方便，人較少，有罩不冷 1.4.1 Gate 5 Hooded Quad Lift #3下車之後往上走一段可以看到入口 如果不想走可以直接往下滑然後左切 Gate 5的主要地形是纜車旁（北方）的一條山谷 搭纜車時就可以看到很多人在山谷裡滑行 因為是地形的關係，在山谷裡怎麼滑也不會滑出界 唯一要注意的是切回到內的時機點 當你滑到山谷的終點，看到右邊有纜車時 記得右切從纜車下方滑回界內 這時候右邊又會有一片雪道旁的樹林 可以在樹林裡穿梭一直到Hooded Quad Lift #3的搭車處 如果有體力爬到niseko山頂的避難小屋 從山頂滑下來之後也可以接著gate5的山谷滑 2 Hirafu 我自己是分成左右兩塊，Gondola區和welcome center區 地圖上看似兩邊互通但其實兩塊中間被山谷和飯店分割 需要花點時間研究怎麼穿越到另一邊 SB新手運氣不好可能一個上午都還滑不過去另外一邊 山下兩區各有一條主要纜車hirafu gondola和ace quad lift #2 這兩條也是hirafu上山頂的主要纜車，巔峰時段排隊人數非常多 不過這兩條夜滑也有營運，雪況好的話非常建議夜滑搭這兩條 2.1 Gondola區上半部的 king hooded quad lift #3和 Rinkan雪道 搭配在一起是方便又好玩的區域 Rinkan雪道的地形是一個規模比較小的到內山谷 因為雪道在山谷中，積雪不易被大風吹走 加上雪道裡有些許的數木，好滑又有趣。 2.2 Welcome Center區 ace quad lift #2下纜車後一直往右切會碰到橘色圍籬 缺口告示牌上寫著expert only 這邊地圖上只看得出來是未整雪區，滑起來感覺有點像Gate 陡度接近雙黑線加上一點樹林，從山上往下看也是一個類似山谷的地形 從山頂往山下看，左邊山壁上有纜車，右邊是山 山壁有圍起來以防你滑到禁止的區域 重點是這邊晚上也有開放，夜滑的時候靠著對面山壁上纜車的微弱燈光 可以體驗在黑暗中滑行於雙黑線的刺激感 3. Village 兩個字，無聊 飯店比雪道有趣的地方，尤其是那個破爛白色小纜車每次關門都卡爛雪板。 雪場整體是細長型的，雪道沒什麼選擇就是從山頂一路滑下來不太會迷路 體感上village的雪質也是Niseko裡面最爛的，唯一優點就是人比較少。 4. Annupuri 新手最友善的雪場，山腰間有一段雪道寬敞，雪道中的不時有一小片樹林可以穿梭 缺點是gondola常常不開，風大的時候只開dream quad lift #1 要有把錢丟水裡的心理準備 4.1 Gate 8 搭Annupuri gondola到山上，出站後一直向右切 就會在邊界看到Gate 8的標示，進入gate之後可以發現地形也是山谷 因此在山谷內滑行最終都會滑到Junior和merchen的交界處 即便gondola沒開，搭乘jumble hooded quad lift #1 出站後一直右切進樹林下山谷也可以進入Gate 8後半部 jumble hooded quad lift #1夜滑有開，因此想體驗 晚上滑樹林，這邊應該是最好的選擇 不過這裡界外，出事可能就明天見了 4.2 天然河谷的half pipe Annupuri最特別的地方 入口告示牌位於山下綠線Junior和黑線merchen的交界處 河谷沿著綠線junior形成一個小型的half pipe 出口會在dream quad lift #1下車處 另外也可以沿著河谷旁邊的高地滑行於樹林之中 唯一要注意的點是入口告示牌處有一條小徑 這條路看似很多人滑但其實會直接通往Ikoino溫泉飯店 小心不要走錯了 5. Niseko山頂的部分 山頂就是一大片不整雪的黑線，對雪道沒什麼特別感想 比較特別的是Hiraful和Village的單人座纜車 沒背靠也沒扶手，我們稱為pizza box 搭這個的恐懼對新手來說可能比滑黑線還高。 https://i.imgur.com/niBw3hX.jpg
此外就是Niseko的山頂，從Hirafu king lift #4 下車後即可看到入口 一路往上走就可以到達山頂的地標和避難小屋 晴天時從山下就能看到滑雪客像螞蟻一樣，延綿不絕地爬上山頂 像我這種一般人，大約要爬30~40分鐘才能走到山頂 https://i.imgur.com/yiYzuiy.jpg
https://i.imgur.com/PAPqlhb.jpg
到了山頂之後，看起來主要有三種路線 一種是從避難小屋下山往花園的Gate 5方向滑 另一種是往Annupuri Gate 8山谷 最後一種是從山脊的背面，滑向隔壁的Moiwa滑雪場 6. 感想 這兩年總共在Niseko呆了差不多30天，整體而言我沒有很喜歡Niseko 原因如下 - 雪場設計 針對樹林，粉雪導向的雪客，如果沒粉雪就沒什麼記憶點 雪道說寬不寬說平不平，新手s turn，高手carving都不好練 要高低起伏的有趣的地形也沒有，park的纜車跟所有人混在一起一趟排15分鐘 今年剛好碰到一半的日子都沒下雪，就真的有點無聊 - 人多 纜車排隊要排15分鐘以上，今年2/14一直到2/25都是這個情況 遊客多雪場品質就下降，很多教練只管教學不教學場禮儀 學生插隊不管，或是教練和學生兩個人霸佔整個車廂 總而言之就是滿山的滑雪教練但沒人要管這些三寶 patrol好像只巡山和救援，美國雪場的patrol還會管秩序，亂滑違規可以沒收雪票 這次就看到有一群patrol在救援的時候，一個亂滑的差點要撞到救援的patrol們 結果patrol也就嘴上唸一下而已 纜車排隊動線也是，人多的時候排隊排到橫跨整個雪道工作人員也不出來管 整體而言需要多花點努力管理雪場的秩序 畢竟現在二世谷就是一個只有外國人的地方， 不用期待遊客自動會有日本人的素質 - 天候＋雪票價格 雪票很數一數二貴但gondola常常不開 就算gondola有開，山頂也不一定開 而且只要纜車早上沒開，下午就絕對不會開 你以為提早半年買三日全山卷只要19000很便宜 但天氣不好，全山券只能拿滑新手道。 - 住宿 雖然Hirafu整區很多公寓看起來距離雪場不遠， 不過仔細考慮之後就會發現位置很尷尬， 剛好卡在租車浪費不租又很不方便的情況。 我自己覺得要有好的體驗，大概只有下列兩種方案 A 有迎送巴士和提供早晚餐的ski in/out飯店 三餐都在飯店解決不需要離開雪場 像是花園的Hyatt, village和Hilton還有Annupuri。 B 租車並且住離雪場有點距離的出租公寓 有車能去據知安採買，有效利用廚房。 湊齊人數包棟公寓費用就低 但要有辦法自駕，也要能承受出事的風險 今年在路上就看到一次翻車，兩次卡路邊和一次擦撞。 7. 結論 如果你買了鬆雪板只想衝樹林，Niseko還是很適合你 不過考量到現在日本很多雪場都開放樹林，其實也沒有必去二世谷的理由 再加上當地高昂的住宿，和近乎喪失殆盡的日式風情 我認為在雪場獲得的歡樂太少，付出的金錢時間太多 我想只有在滑雪者有一定的程度下（雪齡30天？） 二世谷提供給滑雪客的樂趣才會大於他帶來的不便 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.204.204 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SkiSnowboard/M.1710502934.A.725.html ※ 編輯: k1988771028 (111.71.12.40 臺灣), 03/15/2024 19:58:15
推
03/15 20:11, 8月前 , 1F
推詳細 抱怨的地方心有戚戚焉 niseko全山早鳥真的是賭
03/15 20:11, 1F
推
03/15 20:15, 8月前 , 2F
上個禮拜在Hirafu,季末人少很多，Gondola竟然不用排隊！
03/15 20:15, 2F
推
03/15 20:25, 8月前 , 3F
btw 最後一段 去niseko基本上是個日本味趨近0的地方
03/15 20:25, 3F
→
03/15 20:25, 8月前 , 4F
比起日本可能還比較像是歐美.....
03/15 20:25, 4F
推
03/15 21:49, 8月前 , 5F
感謝分享
03/15 21:49, 5F
推
03/15 22:15, 8月前 , 6F
我最喜歡Gate11了雪況好的話超級好玩，而且Village紅黑
03/15 22:15, 6F
→
03/15 22:15, 8月前 , 7F
線之間的樹林也還ok，也是可以玩玩。
03/15 22:15, 7F
→
03/16 01:15, 8月前 , 8F
G11在哪邊啊，我地圖上找不到
03/16 01:15, 8F
→
03/16 01:15, 8月前 , 9F
很多地方好像都沒標
03/16 01:15, 9F
→
03/16 01:21, 8月前 , 10F
阿阿找到了，那個水野の澤保護區
03/16 01:21, 10F
→
03/16 01:21, 8月前 , 11F
搭纜車都會看到警告，但沒走過去不知道是gate
03/16 01:21, 11F
推
03/16 05:51, 8月前 , 12F
我在Annupuri 當纜車員，每天去滑雪，目前4座都滑過，Ga
03/16 05:51, 12F
→
03/16 05:51, 8月前 , 13F
te1、2、7也都去過，不過現在雪況真的不建議去Gate，雖
03/16 05:51, 13F
→
03/16 05:51, 8月前 , 14F
說最近又一直下粉雪，但之後就會一直溶掉了
03/16 05:51, 14F
推
03/16 09:44, 8月前 , 15F
請問纜車員的班表大概怎麼排阿？ 是半天班嗎？ 不
03/16 09:44, 15F
→
03/16 09:44, 8月前 , 16F
然怎麼能每天去滑雪~
03/16 09:44, 16F
推
03/16 11:03, 8月前 , 17F
想請問一下，北海道熱門的幾個雪場都是外國人很多嗎？
03/16 11:03, 17F
→
03/16 11:06, 8月前 , 18F
例：留壽都、富良野、KIRORO、手稻、札幌國際、神居
03/16 11:06, 18F
→
03/16 11:10, 8月前 , 19F
今年只去了留壽都kiroro二世谷，外國人最少的是留壽
03/16 11:10, 19F
→
03/16 11:10, 8月前 , 20F
都，niseko最多。 之前去星野因為有clubmed外國人也
03/16 11:10, 20F
→
03/16 11:10, 8月前 , 21F
不少 其他當地雪場我就不知了
03/16 11:10, 21F
→
03/16 11:14, 8月前 , 22F
你後面列的三個應該都是日本人比較多的雪場，沒有s
03/16 11:14, 22F
→
03/16 11:14, 8月前 , 23F
ki in/out 外國人比較不去
03/16 11:14, 23F
推
03/16 11:44, 8月前 , 24F
KIRORO外國人很多 手稻日本人多一點 但也沒有到比較多
03/16 11:44, 24F
→
03/16 11:45, 8月前 , 25F
中台韓都很多 歐美比較少 平日白天會有日本學生上課
03/16 11:45, 25F
→
03/16 11:45, 8月前 , 26F
夜滑才真的是明顯日本人多了
03/16 11:45, 26F
推
03/16 11:48, 8月前 , 27F
手稻假日的日:外應該接近1:1吧 不過其實也是看地區
03/16 11:48, 27F
→
03/16 11:49, 8月前 , 28F
初學區基本上都是壓倒性外國人 離開初學區日本人就多了
03/16 11:49, 28F
推
03/16 12:07, 8月前 , 29F
今年初去野澤 老外的比例也高到嚇人 大概>50% 老外多也不
03/16 12:07, 29F
→
03/16 12:08, 8月前 , 30F
是啥壞事 但通常伴隨而來的就是當地物價一年比一年貴
03/16 12:08, 30F
推
03/16 13:32, 8月前 , 31F
2月去野澤的確有點嚇到，體感西方人真的超過50%
03/16 13:32, 31F
→
03/16 13:34, 8月前 , 32F
好處是很多地方英文也能通，缺點是相對日本人感覺比較
03/16 13:34, 32F
→
03/16 13:34, 8月前 , 33F
沒秩序
03/16 13:34, 33F
推
03/16 14:09, 8月前 , 34F
感謝分享
03/16 14:09, 34F
推
03/16 15:36, 8月前 , 35F
白馬外國人也超多，體感比例也是五成
03/16 15:36, 35F
推
03/16 17:59, 8月前 , 36F
我倒是很謝謝二世谷/野澤/白馬的宣傳,只要避開就可以
03/16 17:59, 36F
→
03/16 17:59, 8月前 , 37F
滑爽爽了….
03/16 17:59, 37F
→
03/16 18:38, 8月前 , 38F
二世谷花園和比羅夫個人體感，日本人不到5%
03/16 18:38, 38F
推
03/17 05:53, 8月前 , 39F
纜車員都是下班去夜滑
03/17 05:53, 39F
推
03/17 09:49, 8月前 , 40F
想問二世谷的GATE大約是何時會開? 去年底耶誕節去都沒開
03/17 09:49, 40F
→
03/17 09:50, 8月前 , 41F
另外想要日本味可以去住甘露之森，歐美人比例只有5%
03/17 09:50, 41F
→
03/17 09:51, 8月前 , 42F
耶誕節去住覺得CP值很高又很清悠，搭接駁車的人也不多
03/17 09:51, 42F
推
03/17 11:25, 8月前 , 43F
我22/23年1/9去niseko Gate有開 應該是看雪況
03/17 11:25, 43F
→
03/17 11:25, 8月前 , 44F
23/24可能比較暖一點 雪不夠就沒開了
03/17 11:25, 44F
推
03/17 17:57, 8月前 , 45F
Niseko 已經爛掉了
03/17 17:57, 45F
→
03/17 17:57, 8月前 , 46F
，懷念東急早鳥票2900的時代。可以滑比羅夫跟花園， 聖誕
03/17 17:57, 46F
→
03/17 17:57, 8月前 , 47F
節完全不用排隊
03/17 17:57, 47F
推
03/20 15:34, 8月前 , 48F
我也買過19000羊的五日全山券 Niseko最好的時代已過QQ
03/20 15:34, 48F
推
03/26 14:54, 8月前 , 49F
富良野還是日本人多,但那個大型箱型纜車實在讓人很倒彈
03/26 14:54, 49F
推
03/27 01:03, 8月前 , 50F
去富良野的話就是住北之峰 纜車快(但9:00才開) 住宿相對
03/27 01:03, 50F
→
03/27 01:03, 8月前 , 51F
便宜
03/27 01:03, 51F
→
03/27 01:04, 8月前 , 52F
新富良野那邊的大型ropeway太虧了 人多的時候要排40min
03/27 01:04, 52F
推
03/27 01:16, 8月前 , 53F
5年前去過剛好反過來，北之峰那邊遇到學校上課..數不清的
03/27 01:16, 53F
→
03/27 01:16, 8月前 , 54F
人，才剛買完票…還回去飯店問能不能退票XD
03/27 01:16, 54F
→
03/27 01:17, 8月前 , 55F
後來飯店的人說可以搭接駁車到另一邊
03/27 01:17, 55F
→
03/27 01:18, 8月前 , 56F
那排隊人龍真的可怕，比假日的苗場還可怕
03/27 01:18, 56F
‣ 更多 k1988771028 的文章
文章代碼(AID): #1bz3GMSb (SkiSnowboard)
SkiSnowboard 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT體育區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 k1988771028 的文章
文章代碼(AID): #1bz3GMSb (SkiSnowboard)