[心得] 輸給自己?

看板Spurs (聖安東尼奧 馬刺)作者時間18年前 (2008/03/29 00:21), 編輯推噓26(26012)
留言38則, 24人參與, 最新討論串1/1
最近比較懶,所以以下的東西應該LAG了好一陣子...囧rz 輸給自己? 這一陣子以來,連到八卦版也會中槍...NBA版就更別提了。 (害我還以為系統錯亂了 XD~) 憑良心說,儘管NBA版有高人辛苦的排版,計算東西區的戰績、對戰、剩餘場次與轉播表 但除此之外...我實在找不到任何一點比得上NBA_Film 喔,兩個版的推文水準倒是沒有太大差別--時間太多可以去找笑話看。 拉回正題,其實輸給自己在我看來至少比怪裁判好一點啦 老實說也算是人之常情,到其他隊版走走就會發現並不罕見, 不要說推文,湖人版還光明正大的發文討論如何「輸給自己」 不過,我認為某些時候這樣的想法是錯誤的。 也就是說,其實有時候是成立的--譬如罰球、大空檔放槍、漏人、非受迫性失誤等等 看不起對手? 我講話比較直接,打出來的程度不符合NBA等級就是不符合, 有些東西也許是運氣手感的問題,但是打得爛就是打得爛。 低水準的比賽,最後被敵人說輸給自己,我認為也是剛好而已, 對,某些比賽的內容就是兩方的表現都很糟,事實如此。 但也有很多比賽不是這樣。 譬如說之前我們輸給金塊的比賽, 尤其在「金塊防守不好」的印象下, 我想不能怪當時有一些版友認為馬刺犯了一些低級的進攻失誤。 可是事實不是如此。 儘管金塊的確一天到晚都在漏人, 儘管馬刺那場比賽打起來跟球會燙一樣:傳球會掉就算了,連運球都會掉... 但是那些球不是自己運一運給運掉的, 運掉的不是Oberto,不是老大,而是Parker和Manu... 我想這已經告訴我們了,這是金塊隊的努力。 我們的確沒有表現好,但這是金塊壓迫所造成的結果。 而從數據來看,金塊的防守不好是錯誤的。 什麼?一個全聯盟失分倒數第五的球隊,一場比賽平均要掉105.6分, 我居然說他們防守不錯? 事實如此。 大家可能看到金塊一場掉的分數,卻忽略了他們的進攻次數 他們的poss是聯盟最高的101.7(這是ESPN的數字,82games是99) 比聯盟第二高的勇士高出接近一次,高出太陽兩次以上 在考慮進攻節奏的問題之後,他們實際上的防守效率是102.7,聯盟第八。 簡單的說,在比較可靠的統計數字中,金塊是一支防守不錯的球隊。 到底怎麼回事? 一個一天到晚漏人、輪轉防守常常跟不上、甚至會找不到人的球隊居然防守不錯? 大家有興趣可以看今天小牛對金塊的比賽 不僅僅是我們的Parker和Manu, Kidd、Terry同樣出現數次把球傳丟或運的跌跌撞撞的情況 大家可以先看下面這個表格 Poss Def G Bad Pass Handing other Total Total/Poss Nugget 101.7 102.7 72 515 477 44 1036 0.1415 Celtics 93.5 96.3 71 411 530 28 969 0.1460 Bulls 95.6 103.5 71 469 425 30 924 0.1361 cavalers 92.7 104.0 72 409 417 26 852 0.1277 Pistons 89.9 100.7 72 395 465 17 877 0.1355 Houstons 93.1 98.9 72 378 422 25 825 0.1231 Lakers 98.5 102.6 72 447 420 18 885 0.1248 Hornets 91.9 102.5 70 368 476 25 869 0.1351 Magic 95.7 103.5 73 370 415 36 821 0.1175 Spurs 90.9 99.9 72 387 376 33 796 0.1216 Mavericks92.6 102.7 72 364 366 19 749 0.1123 *前兩項取自ESPN,後取自82games 是的,製造對方處理球的失誤方面,聯盟中只有超賽比金塊強而已 這也是為什麼金塊常常漏人,但是防守數據仍然很好的原因 我想這甚至可以從某些面向解釋金塊的比賽擁有非常高頻率的收守轉換 另一方面,從數據看,其實他們的進攻沒有他們想像的這麼好-- 聯盟第12甚至比防守的排行還要差(但還是比我們好,我們是14...) 不過就我個人的觀察,我們陣地戰的進防品質都比他們優秀 只要我們可以減少失誤、做好攻守轉換,我想我們會有較高的勝算。 當然,我看金塊的比賽很少,我也不是很清楚他們打了什麼戰術 這邊也不是金塊板,我就不再多提他們的攻防 我只是想說,有些東西不是那麼的想當然爾。 不是對方防守一向很差而我們的進攻打不開就是輸給自己, 也不是對方進攻一向不好而我們沒有守住就是輸給自己, 更何況對方當天展現的攻防未必差,很多印象也未必正確 這些東西都是要靠觀賞比賽內容決定的。 有時候,錯誤的論述的確會讓其他球隊不滿 如果說被酸剛好那是太過,但我可以理解有人想酸的理由 畢竟沒有那麼多場球賽可以輸給自己。 但我也得說,可以理解理由,不代表我贊同NBA版那種層級的發文與推文, 他們敢PO敢推,我就敢評論,低劣而無意義,無聊當有趣。 或許一勞永逸的方法就是不要去那種版,畢竟在那邊能得到的資訊越來越少 用Google就查得到節目時刻表,戰績與剩餘賽程官網也不是查不到。 如果有版友想上,又不想看到那些東西, 我倒是有一些心得分享,但是要花點時間就是了。 NBA版左上角的ID設成一個群組,寫信然後舉實際的例子去詢問版主的標準 版主群要是允許,輸給自己又不是只有馬刺在輸, 依樣畫葫蘆捅個湖人、太陽之類的高人氣隊也不是什麼難事。 版主不允許,就麻煩多花一點心思,多檢舉幾次 如果水桶爆掉,組務自然會有處理的方法,不勞我們操心。 題外話,我年紀真的不大,能力也不強,「大」這種稱呼我實在擔當不起 另一方面我也沒有打算朝大大的方面邁進--從處事態度可以明顯得看出來 酸馬刺的人海了去, 等級太低的...要嘛無視,要嘛檢舉 真的有料有根據笑笑也就算了, 有料沒根據就準備好一些材料開戰, 該開砲的,只要有空我不會吝於開第一槍 能利用的規則,我也不會自我設限強調道德倫理。 西區戰況激烈,祝大家看球愉快~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.113.70.207 ※ 編輯: juby27 來自: 140.113.70.207 (03/29 00:23)

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很長的文章 耐心的看完了 推一下XD
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火箭球迷路過推~~寫的很棒!!~
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素質最高的明明就是 EZ 版~開玩笑的不提,我在湖人版也常說
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輸給自己啊!自己的戰術走錯,該有的東西沒拿出來,說輸給自
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也沒怎樣吧~
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金塊常用的防守是 matchup zone 發揮的好的時候可以找對拓荒
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者的第四節出來看,不好的時候就今天跟小牛上半場這樣,好笑
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的是說沒防守的通常也不會想去搞清楚他們自己在打什麼XD
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NBA板那種只有酸文戰文的地方還是少去為妙 一點品質也沒有
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那以後要改稱Juby小小了嗎...自從上次小趴和kidd的戰爭
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之後就不常看到Juby的文章了...
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Juby小小 念起來實在是很拗口XD
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湖人板輸給自己那篇一開始有被噓....
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推好認真的"論輸給自己"文
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我現在很不喜歡這句話了...
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「貪官奸,清官要更奸」XD 在NBA版的推文裡戰,以酸制酸
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是講理之外的另一種方法~不過也有負面效果就是
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之前NBA版開始浸一些水桶,以為要整頓了,這陣子又不見了
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我是認為除非版主有心自己整頓,否則檢舉也是浪費時間
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酸民開分身的速度跟Parker切入一樣快 XD
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推這篇 XD 想酸的人什麼都可以酸 以後會有新的出現的
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大推小小 XD
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人人都是大大,啾嗶不用太在意稱號啦
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說的好 我連看都懶的看了
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總版可以練涵養XDD 我都是以平和的心情去看
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推 ~ juby 不當大大那就當木木好了,聽說都是30cm 起跳~
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NBA板自從price 辭板主後就每況愈下了,現在僅剩下練修養
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與吵架技巧的功能而已~
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推好文~~說的有理有數據佐證,學到很多^^
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juby大, 跟NBA的推文鄉民認真你就輸了 = =+
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"輸給自己"已經被污名化了= = 有時候就像juby尖尖說的
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空檔百投不進 莫名失誤一堆 像上次單節得5分 就真的是輸給自己
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不喜歡"大" 那叫"長"好了XD
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推juby"尖尖" XDDDD
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大推judy小尖尖 XD
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原po跟我認識的某人有相同的性格...XDDDD
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文章代碼(AID): #17xHhtYk (Spurs)
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