PTT體育區 / Spurs (聖安東尼奧 馬刺)

[討論] 2021選秀觀察 Josh Giddey (下)

看板Spurs (聖安東尼奧 馬刺)作者 (Frank)時間4年前 (2021/07/07 12:23), 編輯推噓36(36推 0噓 63→)
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Advantage creation 既然Josh Giddey傳球這麼天才 為甚麼他不是預估第一順位 他和Cade同樣是大型進攻發動機 兩人差別是甚麼呢? 這邊就要提到advantage creation的概念了 基本上就是創造進攻優勢的能力 不論是精準的投籃、快速的第一步或是勁爆的體能 也可以想的白話一點 就是有沒有進攻威脅 球哥和球弟就是很明顯的對照 兩人同樣具有極度優秀的視野 能在人群中找到最微小的縫隙 然而球哥投籃不好被放投 變向和變速能力普通 投籃和切入都沒破壞性 導致無法撕裂防守 這時對手只要緊跟自己的人不需要輪轉 即使視野再好隊友沒空檔也沒用 球弟則是具備一點投籃能力 切入時也能吸引協防 進而就能解放出隊友的空檔 因此同樣是頂尖的傳球者 進攻有沒有破壞力的影響十分巨大 這也是為甚麼單看傳球能力Sharife Cooper是本屆最優 但是大家普遍比較看好Cade的傳球轉移上去 同樣的原因也造成Rudio沒能達成他選秀時巨大的期待 以及去年最聰明的傳球者之一的Nico Mannion掉到第二輪 防守 持球防守 會利用身體擋住切入路徑 然而重心太高且體能平庸 會被速度快的對手過 也是他防守最主要的疑慮 同時對抗性不足 會被切入者頂開 不過值得注意的是Giddey才18歲還在成長 對上職業聯盟身體發展成熟的成人本來就會吃虧 因此不能用NCAA球員相同的標準看待 無球防守 Giddey無球防守時非常放鬆XD 常常會站著看球 由於NBL球員視野不是很好 常常會想拼命進攻找不到空檔隊友 就算真的放三分對手也常常放槍 所以也不太會因此被懲罰 不過到了NBA還是要改善一下習慣 不然一定會被拼命修理 Closeout Closeout時重心會站很高且腳站太近 加上普通的爆發力讓他很容易被過 但會積極用身體擋住切入路徑而不是亂下手 小結 現在大型發動機已成為聯盟趨勢 舉凡Luka Doncic、LaMelo Ball以及今年預定狀元Cade Cunningham 都是此類的代表 因此有身高能看穿防守布陣又有控球能力的球員非常受到關注 同時受益LaMelo Ball從NBL轉移到NBA的成功 也讓Josh Giddey的身價水漲船高 單看傳球能力Giddey絕對是本屆屬一屬二 然而要判斷他的上限則有一定難度 受限於普通的投射以及平庸的動態跳條件 Josh Giddey的自主進攻能力受到一些質疑 前者能否透過訓練改善 後者是否因為身體重心太高被低估 能否經過體能訓練提升 是判斷他是否能夠一球在手 作為第一持球者梳理進攻 還是像Joe Ingles主打無球 偶爾打個pick and roll 若是認為他能當作第一持球者 則就算前十選也沒問題 也不需考慮位置重疊 若判斷比較保守 認為他僅能當作第二甚至第三持球者 且防守受限體能普通會是大問題 則是要思考樂透選他值不值得 Josh Giddey在ESPN film session時 對於這個問題回答非常漂亮 他說他很全能 因此兩種定位都能勝任 (真的很會 差點就被他說服了XD) 不過往好處想 大部分18歲的球員還是小大一而已 在NCAA裡面打學生籃球 就算NBL強度不高 但處於充滿比他大五到十歲的成人球員的職業環境裡面 不但沒能撞牆還繳出平均7助攻7籃板 還有三次大三元 也讓他轉換到NBA的能力比較有信心 總之 若能克服投籃以及體能條件的疑慮 Josh Giddey有機會成為本屆最佳之一 若兩者都沒有進步 則會出現不如預期 期望高失望大的情況 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.181.179.92 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Spurs/M.1625631815.A.ECF.html
推
07/07 12:50, 4年前 , 1F
推選及第啦 給領袖調一下
07/07 12:50, 1F
推
07/07 12:59, 4年前 , 2F
感謝f大！辛苦了～這支超謎，除了六壯士(XD)外7-21都有人
07/07 12:59, 2F
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07/07 12:59, 4年前 , 3F
預測，看了f大分析比較理解大型傳控怎麼不會是固定前順位
07/07 12:59, 3F
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07/07 12:59, 4年前 , 4F
。但本屆就是這樣，才會人人都有希望撿到莫名掉下來的寶
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推
07/07 13:10, 4年前 , 5F
推!
07/07 13:10, 5F
推
07/07 13:12, 4年前 , 6F
雖然選秀就是這樣，不過這屆真的很有開福袋的感覺XD
07/07 13:12, 6F
推
07/07 13:18, 4年前 , 7F
幾年後看這屆選秀很容易出現錯過誰誰誰的馬後炮
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推
07/07 13:19, 4年前 , 8F
這隻真的挺迷的，選他應該很有趣xd
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推
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Giddey用純粹直覺和球商就打出這個成績
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07/07 13:20, 4年前 , 10F
Zo在NCAA也單純這兩項就能呼風喚雨 不免會讓人聯想
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07/07 13:20, 4年前 , 11F
到他
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07/07 13:26, 4年前 , 12F
NBL等級比較NCAA高一些
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07/07 13:26, 4年前 , 13F
但畢竟不是很強的聯盟
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當初LaMelo也有相同的疑慮
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07/07 13:26, 4年前 , 15F
當然不是說Giddey跟LaMelo同等級XD
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推
07/07 13:28, 4年前 , 16F
melo我當初是他的強力擁戴者
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07/07 13:29, 4年前 , 17F
他就是個很好的例子說明了有些天賦不能只看數據呈現
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07/07 13:29, 4年前 , 18F
但Giddey我是有所疑慮的 畢竟運球不好的控衛嘛嗯..
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07/07 13:39, 4年前 , 19F
我覺得Giddry運球還行耶
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07/07 13:39, 4年前 , 20F
就只是站很直還不會護球
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推
07/07 13:47, 4年前 , 21F
melo在nbl展現的運球比他高兩三個等級
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上了nba大概也只排後衛的中段甚至中下而已
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07/07 13:48, 4年前 , 23F
giddey的短臂+長腿有點限制他這方面的發展
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07/07 13:52, 4年前 , 24F
在想說他運球如果轉移不上去
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是不是要走Haliburton的路線
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07/07 13:52, 4年前 , 26F
或是把投籃練好往Ingles方向養
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推
07/07 14:01, 4年前 , 27F
這隻動靜態體能都普通，主攻又有技術疑慮，感覺會被
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當二傳手用
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推
07/07 18:22, 4年前 , 29F
感覺像是每隔一段時間就會出冒出來的歐洲金童？（雖然
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07/07 18:22, 4年前 , 30F
他是澳洲人…）
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推
07/07 18:41, 4年前 , 31F
平常選秀這支應該前十就會有人拼，這屆12順位應該有機會撿
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，但也有其他選擇掉下來，我個人喜歡keon就是了，但目前馬
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刺似乎都傳會選kai(如果12還有的話）
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推
07/07 18:43, 4年前 , 34F
進攻沒長出來可能難以生存
07/07 18:43, 34F
推
07/07 20:48, 4年前 , 35F
不會選 Jalen 嗎？
07/07 20:48, 35F
推
07/07 21:54, 4年前 , 36F
這系列好棒呀
07/07 21:54, 36F
推
07/08 11:19, 4年前 , 37F
推~~但感覺不當第一控球會被放大缺點
07/08 11:19, 37F
推
07/08 12:38, 4年前 , 38F
很有潛力成為PNR高跟戰術發動機,他的傳球天賦遠超過
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07/08 12:39, 4年前 , 39F
一般所謂組織型前鋒,進攻威脅跟防守紀律都可以培養
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07/08 12:40, 4年前 , 40F
但需要時間和球權,如果馬刺只想丟發展聯盟,拜託不要選
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07/08 12:43, 4年前 , 41F
12順位值得,但球團要改變方針,可能要認真重建
07/08 12:43, 41F
推
07/08 13:06, 4年前 , 42F
但DJ小白健康不交易的前提下，感覺球權不可能釋出…
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07/08 13:20, 4年前 , 43F
完全不看好馬刺選Giddey
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07/08 14:58, 4年前 , 44F
如果他真有6尺9吋
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甚至之後長到6尺10吋
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缺乏爆發力就不會是很大的問題
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07/08 15:46, 4年前 , 47F
6呎9吋會傳球的？（望向KA…)
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推
07/08 15:54, 4年前 , 48F
KA的組織能力有到這等級嗎XD
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推
07/08 16:04, 4年前 , 49F
KA在open court, 高低位傳導, 牽引防守後kick out
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07/08 16:05, 4年前 , 50F
都很夠水準,是個很襯職的二傳手,符合組織型前鋒定義
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07/08 16:08, 4年前 , 51F
但在PNR後因應防守策略的戰術啟動,這點看起來Giddey
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07/08 16:09, 4年前 , 52F
天賦比KA高,就看能不能在NBA等級的包夾防守下兌現
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07/08 16:11, 4年前 , 53F
Giddey面對包夾時相當冷靜
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不會不知所措
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而是會找到被放空的隊友
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以18歲來說蠻難得的
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07/08 16:13, 4年前 , 57F
Giddey傳球技術應該沒問題
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主要要看他pick and roll有沒有進攻威脅性
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07/08 16:16, 4年前 , 59F
如果沒威脅性的話
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則需要有人幫他撕裂防線
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他負責快速做決策就好
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有點類似國王隊
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Fox與Haliburton之間的關係
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推
07/08 16:18, 4年前 , 64F
他最大優勢就是年輕,天賦跟自信,最大敵人大概就是
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07/08 16:20, 4年前 , 65F
沒有球權,定位成弱邊射手,發展聯盟N年
07/08 16:20, 65F
推
07/08 17:28, 4年前 , 66F
投籃/體能/對抗性，讓我覺得及第比Kai Jones 還恐怖
07/08 17:28, 66F
推
07/08 18:33, 4年前 , 67F
長到6呎10的話，真要選進來馬刺應該會被當成4號XDD
07/08 18:33, 67F
推
07/08 18:38, 4年前 , 68F
臂展真的很可惜qq
07/08 18:38, 68F
推
07/08 18:56, 4年前 , 69F
我倒是蠻看好Giddey能在聯盟打出跟rubio一樣的績效
07/08 18:56, 69F
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07/08 18:57, 4年前 , 70F
不過for馬刺，要不就清理後場要不就放過他吧
07/08 18:57, 70F
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07/08 18:57, 4年前 , 71F
他的傳球跟拚勁真的是OK，外線也有在投了
07/08 18:57, 71F
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07/08 20:05, 4年前 , 72F
Giddey開季外線真的慘
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07/08 20:05, 4年前 , 73F
隨著賽季進行有慢慢進步
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07/08 20:05, 4年前 , 74F
如果外線和對抗性練起來
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→
07/08 20:05, 4年前 , 75F
也能當作有傳球的側翼使用
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推
07/08 21:11, 4年前 , 76F
現在連國外都在傳前幾順位有在考慮向上換狀元籤；重點是如
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07/08 21:11, 4年前 , 77F
果前幾順位如果有交易，應該會有意想不到的人向下掉
07/08 21:11, 77F
推
07/08 22:25, 4年前 , 78F
因為活塞好像沒有那麼想選Cade的樣子
07/08 22:25, 78F
推
07/09 03:14, 4年前 , 79F
JA 2.0 進入NBA增重更慢，只能打SF
07/09 03:14, 79F
推
07/09 21:19, 4年前 , 80F
前六怎麼樣都不會換吧 再怎麼換順序
07/09 21:19, 80F
推
07/10 23:17, 4年前 , 81F
又要消息指出馬刺願意送出雙後衛了
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07/10 23:18, 4年前 , 82F
不過我看是不會有什麼動作
07/10 23:18, 82F
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07/10 23:28, 4年前 , 83F
那個消息不是記者自己認為馬刺可以這樣做嗎...?
07/10 23:28, 83F
推
07/10 23:33, 4年前 , 84F
不算什麼消息 因為馬刺從來也沒有說過誰是非賣品
07/10 23:33, 84F
推
07/11 11:58, 4年前 , 85F
越來越多mock認為如果12順位giddey還在馬刺必須摘
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07/11 11:59, 4年前 , 86F
KJ，Vassell，Giddey的鋒線組合很互補
07/11 11:59, 86F
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07/11 12:20, 4年前 , 87F
我還是支持在背景調查沒問題的情況下選擇Jalen Johnson
07/11 12:20, 87F
推
07/11 13:03, 4年前 , 88F
選得到Keon、Jalen、Bouknight都很好 但如果沒有這
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07/11 13:03, 4年前 , 89F
幾隻 Giddey也是不錯的選擇
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07/11 13:08, 4年前 , 90F
Giddey的優缺點來看就是兩個極端 養不好過幾年就回
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07/11 13:08, 4年前 , 91F
澳洲了 養得好就是絕對核心 反正現階段選個稱職綠葉
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07/11 13:08, 4年前 , 92F
的意義也不大 不如
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07/11 13:12, 4年前 , 93F
目前Bouknight Moody Davion聲勢都上漲的情況下Keon
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07/11 13:12, 4年前 , 94F
還真的有可能被我們撿到XD
07/11 13:12, 94F
推
07/11 15:13, 4年前 , 95F
目前普遍認為J.Johnson就是很有問題哈哈
07/11 15:13, 95F
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07/11 15:14, 4年前 , 96F
而且我覺得他體能被高估了，運球技術也不到位
07/11 15:14, 96F
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07/11 15:15, 4年前 , 97F
很有可能到12順位就是Keon/Giddey/JJ這三個選了
07/11 15:15, 97F
推
07/11 15:26, 4年前 , 98F
今天澳洲王絕殺好像有看到giddey在板凳，先幫看一下
07/11 15:26, 98F
推
07/22 01:27, , 99F
我覺得這隻看起來很香啊…
07/22 01:27, 99F
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