PTT體育區 / Tennis (網球)

Re: [資訊] ATP 累積世界第一 與 連續世界第一 排行榜

看板Tennis (網球)作者 (WhenIWasYourMan)時間11年前 (2014/07/07 20:26), 11年前編輯推噓41(43推 2噓 64→)
留言109則, 46人參與, 最新討論串11/27 (看更多)
上一篇的推文中很多論調很奇妙 說真的 要評論GOAT (僅討論開放年代之後) 就有形的數據來說 當然是看球王週數阿 不就是因為 有各種大小賽事 所以才會有ATP積分這種制度出來嗎 積分就是你的綜合評量 什麼大滿貫 大師賽 年終賽 blablabla 全部都有列入積分阿 有人說什麼 狂打大師賽也可以把球王寶座拼掉 這到底是在說什麼阿 那人家可以狂打大師賽 你就不能打? 阿大師賽的得的積分就比較低阿 人家狂打衝積分 不也是實力的一種嗎 我再說一次 ATP積分就是綜合評量 有人三盤強 有人兩盤強 有人都強 有人體力只能打大滿貫 有人體力只能打大師賽 有人都可以打 不看綜合評量 在那邊討論單一項目 比來比去 然後各有論點 有的說 你的沒指標性 我的才有 另一邊也反說 你的才沒有 我的才有 這是? 就是因為單一項目比不出來 才有ATP積分這種制度 好嗎 另外 除了數據 還有一種無法量化的東西 叫做氣場 叫做風範 叫做魅力 叫做影響力 這種東西就見仁見智 有人喜歡FED的優雅 有人喜歡NAD的強韌 每個球員都有他的魅力所在 所以也都各自有喜歡他跟討厭他的觀眾在 但是 FED 號稱世界主場 真的不是沒有原因 我想大部分人會同意 FED散發出來的氣 跟打球的方式 就是很得人愛 不管是在球場上 還是螢光幕上 那種氣質 優雅 姿態 穩重 成熟 幽默 智慧 應對進退 就是很符合大家心中 一個網球球王該有的形象 但再說一次 氣、魅力這種東西 還是見仁見智 所以ATP積分裡面沒有什麼 群眾魅力分數 這種東西 這種東西就只能存在個人的心中 話雖如此 我認為這種魅力 有時候 卻比數據來得更加令人著迷 總之就是這樣 以上 謝謝大家 ※ 引述《k7202001 ()》之銘言： : 評論一個球員是不是史上最偉大 : 與其在那戰老費對戰納豆一面倒的戰績 : 但老費球王就是當的比納豆久很多阿 : 納豆只要打進決賽的確能贏老費 : 但很常爆冷被拼掉也是不爭的事實 : 要說大師賽納豆>>老費 : 但年終賽老費就>>納豆了 : 所以網球最有公信力的 : 還是"大滿貫的數量" : 當納豆大滿貫超過老費 : 再說是史上最佳也不遲 : 別再拿對戰成績或同時代對手較弱來護航了阿 納迷們 : 等拿到18座GS再說吧 -- ◣ ◢╲＿ ◥ ◣██◣█◣█◣█◢█◢ ψ raepopo █ ◢████◣ ◢ ◣ ╲ ◥██◣◤ ◥◢██◤ ◢ ◤ ◢█◤◥◤██ ─ ─ ╲ ◣ ◥◥◥◤ ◥◤◤◤ ◢◥██ ◤＝ ＝◤◤ ˇ﹀﹀ˇ ╲ ◣◥██ ██◤◢ ☆＝ ||◥ ◣◆ ─ ◤ ┐ ┌ ╱ ◥██◥ ◤██◤ ●< ◢ │ ◣ ◢ ◣╱ 喂!那是我家耶!? █\ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.254.134 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Tennis/M.1404735986.A.7A4.html ※ 編輯: kerbi (111.240.254.134), 07/07/2014 20:27:29
推
07/07 20:28, , 1F
哈哈哈哈寫到後面超歪的啊
07/07 20:28, 1F
推
07/07 20:30, , 2F
我相信你了
07/07 20:30, 2F
→
07/07 20:30, , 3F
後半段怎麼有點乃哥的味道
07/07 20:30, 3F
推
07/07 20:32, , 4F
魅力*100000 + 球王週數 * 7 + GS數量 * 100 = GOAT?
07/07 20:32, 4F
推
07/07 20:34, , 5F
樓上的公式怎麼導出的 有過程嗎?
07/07 20:34, 5F
推
07/07 20:41, , 6F
本來就是如此 Rafa毫無疑問很強 碰上費爸也是勝多敗少
07/07 20:41, 6F
→
07/07 20:41, , 7F
但是論生涯累積成就 目前的確就是費爸略勝一籌
07/07 20:41, 7F
→
07/07 20:42, , 8F
我也很喜歡Rafa 他是我個人覺得BIG4中最謙卑樸實的一位
07/07 20:42, 8F
→
07/07 20:44, , 9F
但是用Rafa對上費爸勝多敗少來貶低費爸甚至懷疑其球王地位
07/07 20:44, 9F
→
07/07 20:45, , 10F
那就是不尊重這兩位球員以及ATP的積分制度
07/07 20:45, 10F
推
07/07 20:52, , 11F
我個人是覺得以GS數判斷 如果Rafa GS數=Rogi GS數
07/07 20:52, 11F
推
07/07 20:52, , 12F
世界主場是什麼東西XDDD
07/07 20:52, 12F
→
07/07 20:53, , 13F
我想以其他方式一起評量 Rogi還是略勝一籌 雖然大師賽Rafa
07/07 20:53, 13F
→
07/07 20:53, , 14F
史上最多 但別忘了年終積分跟重要性>大師賽
07/07 20:53, 14F
推
07/07 20:53, , 15F
推一個 這篇應該爆一下讓大家都看到 雖然中間歪掉~
07/07 20:53, 15F
推
07/07 20:53, , 16F
世界主場指他總是獲得支持的一方
07/07 20:53, 16F
→
07/07 20:53, , 17F
但如果GS數超越費爸 那說Rafa是GOAT 我沒意見
07/07 20:53, 17F
推
07/07 21:05, , 18F
有趣
07/07 21:05, 18F
推
07/07 21:06, , 19F
如果NADAL靠法網14冠超越我費GS 那GOAT只能限於紅土
07/07 21:06, 19F
推
07/07 21:07, , 20F
如果NADAL真的是GOAT,那麼為什麼他球王周數會差這麼多??
07/07 21:07, 20F
→
07/07 21:07, , 21F
同意樓上!!
07/07 21:07, 21F
推
07/07 21:20, , 22F
前面的論點不錯，後面可能就會被嗆...
07/07 21:20, 22F
推
07/07 21:21, , 23F
有人說過因為計分方式改變 所以現在很難拉長球王週數???
07/07 21:21, 23F
→
07/07 21:22, , 24F
沒錯啦...Rafa唯一可被挑剔的就是他的GS太過集中於紅土
07/07 21:22, 24F
→
07/07 21:22, , 25F
Nadal不夠全面，且也沒有Fed這麼穩定連續進四強/八強的
07/07 21:22, 25F
→
07/07 21:22, , 26F
溫網雖有兩座 當今只僅次費爸 但這三年都早早出局@@
07/07 21:22, 26F
→
07/07 21:22, , 27F
常爆冷出局，敢稱GOAT？
07/07 21:22, 27F
推
07/07 21:23, , 28F
造erotica大的說法 費就是紅土之外的GOAT了
07/07 21:23, 28F
→
07/07 21:23, , 29F
今年澳網本來可以集兩套(也可以拿來說嘴XD) 但決賽背傷 +
07/07 21:23, 29F
→
07/07 21:24, , 30F
小卡爆氣
07/07 21:24, 30F
推
07/07 21:24, , 31F
文章的後半段婉轉成，大家心目中的GOAT，除了客觀標準外，
07/07 21:24, 31F
→
07/07 21:24, , 32F
推 3F, 先說原po 你是不是乃仁來著
07/07 21:24, 32F
→
07/07 21:25, , 33F
非理性的因素也佔有一定的份量
07/07 21:25, 33F
沒錯 這就是我想說的！ 其實大家在評選心中的GOAT的時候 非理性因素肯定多多少少會作祟 但 即使屏除這些主觀的非理性因素 光看客觀的數據 FED無庸置移 就是GOAT (更不要說加上非理性因素下去了)
→
07/07 21:25, , 34F
這就是為何Fed是人氣王的原因
07/07 21:25, 34F
推
07/07 21:27, , 35F
他人氣王很大的原因我覺得是因為那時獨霸阿 又強又帥
07/07 21:27, 35F
→
07/07 21:27, , 36F
不愛他能愛誰呢 當年同學每個都費迷XD
07/07 21:27, 36F
推
07/07 21:28, , 37F
費爸迷人地方在於穿西裝打球拿了17座GS (誤)
07/07 21:28, 37F
→
07/07 21:36, , 38F
Nadal最強的地方是 他遇強則強...
07/07 21:36, 38F
還有 31 則推文
還有 1 段內文
推
07/07 22:52, , 70F
又來XD
07/07 22:52, 70F
→
07/07 22:56, , 71F
Please be quiet XDDDD
07/07 22:56, 71F
推
07/07 23:00, , 72F
2013溫網第二輪快輸球時 球朝人打 連致意都沒有 這就是
07/07 23:00, 72F
推
07/07 23:01, , 73F
贏球要有風範誰都可以 輸球才看的出本性
07/07 23:01, 73F
→
07/07 23:02, , 74F
X所謂的優雅？
07/07 23:02, 74F
推
07/07 23:03, , 75F
目前的GOAT是Federer 但等到Nadal跟Federer都退休後再比
07/07 23:03, 75F
→
07/07 23:03, , 76F
才有意義啊
07/07 23:03, 76F
推
07/07 23:06, , 77F
XD po那啥連結 輸球不會有人沒情緒啦 nadal也不例外
07/07 23:06, 77F
→
07/07 23:07, , 78F
回Xuvuu3143 Fed有致意喔 http://ppt.cc/YV~x
07/07 23:07, 78F
→
07/07 23:08, , 79F
30s附近 可以聽聽看主播們的說法
07/07 23:08, 79F
推
07/07 23:24, , 80F
回應dailylily：
07/07 23:24, 80F
→
07/07 23:25, , 81F
即便是2011年Djo爆氣 Nad也已經連續10年拿到GS冠軍囉!!
07/07 23:25, 81F
推
07/07 23:36, , 82F
還不是靠我費攔下爆氣炯神
07/07 23:36, 82F
→
07/08 00:20, , 83F
Djoko的父母很招黑也不是一天兩天的事~
07/08 00:20, 83F
→
07/08 00:33, , 84F
我發現非費爸的支持者，很喜歡用 keep quiet 那段影片來酸
07/08 00:33, 84F
推
07/08 00:41, , 85F
因為也只有那個可以酸
07/08 00:41, 85F
推
07/08 00:43, , 86F
推樓上。
07/08 00:43, 86F
→
07/08 01:08, , 87F
在豆迷 紅土就是一切
07/08 01:08, 87F
推
07/08 04:51, , 88F
繼續劇場
07/08 04:51, 88F
推
07/08 07:13, , 89F
30s哪裡有致意啊？看不出來QQ
07/08 07:13, 89F
推
07/08 08:24, , 90F
因為除了這件事情之外，也找不到其他能酸的點了
07/08 08:24, 90F
→
07/08 09:27, , 91F
還好吧 RAFA魅力比較大
07/08 09:27, 91F
→
07/08 09:41, , 92F
可以搭配下面留言一起聽~ 30s開始討論Fed有沒有致歉
07/08 09:41, 92F
推
07/08 10:37, , 93F
好幾個加在一起就不是個別事件惹
07/08 10:37, 93F
推
07/08 11:31, , 94F
某人程度很差喔,看不懂"比較少"的意思喔
07/08 11:31, 94F
→
07/08 11:32, , 95F
要把所有球員每個醜表情都拿出來酸比較爽就對了
07/08 11:32, 95F
推
07/08 11:47, , 96F
某些迷不是就很雙重標準嗎
07/08 11:47, 96F
→
07/08 11:49, , 97F
自家球員可以有情緒可以大叫幫自己加油
07/08 11:49, 97F
→
07/08 11:50, , 98F
別人家振臂叫一下就要被討厭被酸
07/08 11:50, 98F
→
07/08 11:50, , 99F
又不是要用這來比較球員好壞,只是會影響每個人觀感而已
07/08 11:50, 99F
→
07/08 11:50, , 100F
打球就比球技為什麼要酸球員
07/08 11:50, 100F
→
07/08 11:51, , 101F
你不喜歡別的球員還要跑到總版酸
07/08 11:51, 101F
→
07/08 11:52, , 102F
是怕別人不知道還怎樣
07/08 11:52, 102F
→
07/08 11:53, , 103F
就各種酸酸啊,自己喜歡就好,去酸別人
07/08 11:53, 103F
推
07/08 21:40, , 104F
話說回來，所以到底朝人打可不可？對於被打的都會抱不平
07/08 21:40, 104F
→
07/08 21:40, , 105F
對於打人的那一方總是說本來就是這樣打球@@
07/08 21:40, 105F
→
07/08 22:34, , 106F
可以吧... 這也是戰術之ㄧ阿
07/08 22:34, 106F
→
07/09 09:28, , 107F
我個人覺得NAD應該是史上紅土最強~沒有之一
07/09 09:28, 107F
噓
07/09 20:11, , 108F
評論GOAT看球王週數? 你把GS數擺哪裡?
07/09 20:11, 108F
→
07/09 20:12, , 109F
GS數>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>球王週數>=年終>大師
07/09 20:12, 109F
‣ 更多 kerbi 的文章
文章代碼(AID): #1Jkf7oUa (Tennis)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 11 之 27 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共27篇)
Tennis 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT體育區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 kerbi 的文章
文章代碼(AID): #1Jkf7oUa (Tennis)