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[心得] 動力滑胎的概念理解(修正版)

看板WRC (世界拉力錦標賽)作者 (xyz)時間9年前 (2015/12/25 15:25), 9年前編輯推噓2(5推 3噓 48→)
留言56則, 6人參與, 最新討論串1/1
　在拉力賽動摩擦力為主的碎石路彎道為何用動力滑胎可以較快過彎，可以全油門過彎， 和抓地跑法截然不同的油門控制,下文為個人對動力滑胎的概念理解 　輪胎滑動後動摩擦力為一定值，抓地力會耗在賽車加速時改變慣性所產生的慣性力 　輪子扭力高於動摩擦力，車子會加速，動摩擦力為一定值，所以輪子過多轉數打滑 不會有更多的加速 　輪子扭力等於動摩擦力，車子會等速 　輪子扭力低於動摩擦力，車子會減速(以上是未把滾動阻力，風阻納入) http://i.imgur.com/15zZvhD.jpg
　上圖表示賽車慣性方向和車頭加速方向，甩尾可以改變賽車加速方向，可以比抓地跑法 更大角度去改變慣性方向 　如果車頭加速方向和慣性方向夾角越大，慣性力的阻力越大，車頭往前加速度變慢 http://i.imgur.com/HRliQ86.jpg
　動摩擦力為主的彎道，動力滑胎必須讓引擎保持高轉速，主要是讓輪子扭力高於 動摩擦力維持固定的加速度也維持輪子打滑，輪子過多的轉速不會提高賽車加速度， 車手對於油門控制可以比較鬆散，技術較差的大概是直接全油門，可以專心去注意 賽車的轉向 　動力滑胎利用甩尾讓車頭向前加速方向可以大角度改變車子慣性方向，甩尾的角度大小 關係著賽車的加速度 　賽車過彎轉向改變慣性方向產生離心力讓車尾甩出，這時車頭和車尾速度是不一樣的 速度，利用前輪轉向來改變前輪阻力大小，前輪不容易滾動表示阻力大車頭變慢，車尾 相對變快 動力滑胎的檔位 　過彎速度和檔位有密切的關係，需要輪子扭力高於動摩擦力，把車子速度考慮進來， 就是輪子扭力必需高於車速的慣性力 　檔位太低無法高過車輪轉速太低行成阻力，檔位太高輪子扭力又太低 如果有錯誤的地方歡迎大大指正 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.65.89.53 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WRC/M.1451028313.A.46C.html ※ 編輯: jia7 (210.65.89.53), 12/25/2015 15:28:18
推
12/25 22:33, , 1F
說真的我會作 但我為何看不懂你在寫啥
12/25 22:33, 1F
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12/25 23:36, , 2F
可以講中文嗎...
12/25 23:36, 2F
噓
12/26 22:54, , 3F
F1板被桶改來這發廢文了喔 本篇還是不及格 你補充的問題
12/26 22:54, 3F
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12/26 22:55, , 4F
透過改齒比就解決了 你還是沒搞懂為何要滑胎
12/26 22:55, 4F
了解,沒有切中g大以前提到的不得不為之的原因
推
12/27 01:28, , 5F
動力滑胎是為了轉向吧
12/27 01:28, 5F
※ 編輯: jia7 (210.65.89.53), 12/27/2015 14:13:18
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12/27 23:15, , 6F
你這大概是不會實作然後腦補的極致了..
12/27 23:15, 6F
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12/29 06:43, , 7F
寫這個標題一直很想閃過不拿手抓地力,但這幾天思考下來還是
12/29 06:43, 7F
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12/29 06:44, , 8F
要面對抓地力這個核心,這個標題才能完整
12/29 06:44, 8F
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12/29 12:27, , 9F
我只想確認...你到底會不會開車??
12/29 12:27, 9F
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12/29 12:28, , 10F
如果會 找一塊砂土空地 進去小跑一趟 你的問題就解決了
12/29 12:28, 10F
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12/29 12:28, , 11F
不用在這裡用文字無限腦補還腦補到錯
12/29 12:28, 11F
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12/29 12:49, , 12F
實在是很抱歉
12/29 12:49, 12F
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12/29 13:06, , 13F
我其實不想要酸你..但是只流於理論沒什麼意義
12/29 13:06, 13F
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12/29 13:09, , 14F
Rally的重點 是先求轉的過去..灣中速度不是主要考量
12/29 13:09, 14F
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12/29 13:09, , 15F
另外Rally模式中 你對灣中速度的認知要改變 不再是KM/HR
12/29 13:09, 15F
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12/29 13:10, , 16F
而是度/S..越快轉完的人油門可以越早開 不論哪一種比賽
12/29 13:10, 16F
動力滑胎過彎反而可以全油門, 全油門可以保證扭力超過動摩擦力,也保持輪子轉速足夠打滑
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12/29 13:10, , 17F
只要能夠有效延長油門全開時間 就可以得到速度 Drift只是
12/29 13:10, 17F
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12/29 13:11, , 18F
在這樣的狀況下一個工具而已 另外 你討論賽車技巧 不擅長
12/29 13:11, 18F
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12/29 13:11, , 19F
抓地力 那就不用討論了 賽車的重點就是如何發揮出最大抓地
12/29 13:11, 19F
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12/29 13:11, , 20F
力 所有的技巧目的都跟抓力地有關 你不可能避開的
12/29 13:11, 20F
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12/29 13:12, , 21F
講白一點 誰能夠發揮100%甚至110%的最高效率抓地力 誰就贏
12/29 13:12, 21F
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12/29 13:13, , 22F
這一點不管是場地 柏油 砂石 雪地都是一樣...從這個起點再
12/29 13:13, 22F
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12/29 13:13, , 23F
開始發想技術面 然後再來就是車手個人喜好問題
12/29 13:13, 23F
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12/29 13:14, , 24F
你要討論OK 但是你先自己去開一趟 體會那種在沙土上轉不
12/29 13:14, 24F
有在儘量回憶gt5考拉力執照那時的感覺
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12/29 13:15, , 25F
過去的感覺 再來就知道 Drift的動作對車手而言就是買保險
12/29 13:15, 25F
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12/29 13:15, , 26F
而已 與其到點後轉不過去 不如提早柔順的轉比較保險
12/29 13:15, 26F
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12/29 13:16, , 27F
那後續的技術 就是在如何更早的進入Drift的車體姿態裡
12/29 13:16, 27F
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12/29 13:16, , 28F
或者是可以加快進入Drift姿態裡 而且每個彎每個狀況處理模
12/29 13:16, 28F
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12/29 13:17, , 29F
式不一樣 對應技術不同 你要準備很多種技術 然後隨機配合
12/29 13:17, 29F
SS段雖然先探路和領航員路書,還是有很多變數
→
12/29 13:17, , 30F
車手的經驗值就是在技術(武器)選擇跟意外處理上最明顯
12/29 13:17, 30F
推
12/29 13:19, , 31F
你先去開車或騎車試完再來回文吧
12/29 13:19, 31F
→
12/29 13:23, , 32F
另外在提醒你 拉力車手的思考模式跟場地賽不太一樣 跑線
12/29 13:23, 32F
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12/29 13:23, , 33F
也跟場地賽不同 外內外不會是首選 外內內會更穩定
12/29 13:23, 33F
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12/29 13:23, , 34F
因為要確保滑出去有補救的空間 另外選線上一定是有取捨
12/29 13:23, 34F
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12/29 13:36, , 35F
在這件事上可以看出Kubica的習慣跟有時出事的主因
12/29 13:36, 35F
※ 編輯: jia7 (61.224.229.56), 12/31/2015 09:57:01
推
12/31 17:09, , 36F
一開始定義就錯了 車速高慣性力低? 慣性與動量與速度
12/31 17:09, 36F
已修正
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12/31 17:10, , 37F
抓地力不是動摩擦力 你的討論是想像中的物理世界
12/31 17:10, 37F
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12/31 17:12, , 38F
提醒您 動摩擦力跟面積無關 但抓地力與面積.材質.溫濕度
12/31 17:12, 38F
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12/31 17:13, , 39F
及其他很多物理量都有關 學術性想像與真實複雜系的差別
12/31 17:13, 39F
目前僅先求概念了解 ※ 編輯: jia7 (210.65.89.53), 12/31/2015 21:04:22
噓
12/31 21:30, , 40F
有車還在這裡想GT5??...不會自己去試？？1檔5000轉就可作出
12/31 21:30, 40F
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12/31 21:30, , 41F
來的動作有必要在這裡浪費時間狗屁？？
12/31 21:30, 41F
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12/31 21:40, , 42F
1檔5000轉對車損耗太大
12/31 21:40, 42F
※ 編輯: jia7 (210.65.89.53), 12/31/2015 21:42:39
噓
12/31 21:43, , 43F
最好是...聽你在唬爛當人沒5000轉過
12/31 21:43, 43F
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12/31 21:44, , 44F
不忍心對車子這麼做
12/31 21:44, 44F
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12/31 21:45, , 45F
在下實在沒有本錢這樣消磨車子
12/31 21:45, 45F
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12/31 21:46, , 46F
起步用怠速起步,不敢摧油門怕太傷離合器
12/31 21:46, 46F
※ 編輯: jia7 (210.65.89.53), 12/31/2015 22:15:39
推
12/31 23:12, , 47F
自己都不願意行自己口中所說的話 那你不過就只是一個騙子
12/31 23:12, 47F
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12/31 23:12, , 48F
而已
12/31 23:12, 48F
→
12/31 23:13, , 49F
騙子是連跟人討論的資格都沒有的 連活著的價值也沒有
12/31 23:13, 49F
能活在世上真的都應該給自己按一億個讚
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01/01 06:42, , 50F
我是回憶起gt5在拉利賽的打滑感受為什麼在直線加速時
01/01 06:42, 50F
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01/01 06:43, , 51F
為什麼輪胎一打滑把引擎拉高轉速車子加速沒隨著提高?
01/01 06:43, 51F
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01/01 06:53, , 52F
然後又把慣性的速度混在一起,錯覺車子有變快
01/01 06:53, 52F
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01/01 06:54, , 53F
也研究了變速箱原理,也問過輪胎打滑是扭力還是馬力太大?
01/01 06:54, 53F
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01/01 07:04, , 54F
最近才真想通輪胎一打滑為何拉高引擎轉速,車子的加速度不變
01/01 07:04, 54F
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01/01 07:10, , 55F
想通這一點真對我真的像打通任督二脈,整個原理都解開了
01/01 07:10, 55F
※ 編輯: jia7 (210.65.89.53), 01/01/2016 08:37:39
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01/01 08:41, , 56F
很感謝g大
01/01 08:41, 56F
※ 編輯: jia7 (210.65.89.53), 01/01/2016 16:04:28
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