Re: [心得] 非關戰績世界盃就是歷史

看板WorldCup作者acrossing (落花流奶)時間19年前 (2006/06/22 17:15)推噓17(17推 0噓 13→)

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vans726大大這篇我挺喜歡。先說的是，當時我說多哥可能技巧性放水給法國，送法國晉級也只是參考性說法，畢竟每屆都有些隊伍會搞「默契」。而法國和多哥的關係好或壞，我（們）不曉得。............. 被法國殖民過，不表示跟法國關係就壞。只因目前兩負不大好看，多哥也可能當面子之戰、榮譽之役，來全力拼勝，且戰勝前宗主國法國，更屬榮耀。所以「放水」和「全拼」兩種可能都有。撇開是否為國家、為第三世界爭光，單以多哥在本屆鬧出的種種「風波」來看，他們日前說要全拼大家也只是聽一聽而已，不敢太認真相信了... 伊朗同樣無法晉級，可如果伊朗賽前說全拼！我們會信多哥說的話，我們存疑.... 一個隊說自己要全拼時，我們沒必要說：「才怪！」我們樂見每支隊伍都全拼我不是自以為在拆穿他們，說真的我不敢斷言會不會全拼只能等著看。也有一個可能，拼一拼懶得拼了不是不認真，只是既然輸了兩球，順水人情，想到自己前兩場也進過球就讓法國2-0勝出晉級，沒差。而且打到下半場，或許不是他不想努力，只是他缺乏動力，缺乏一個努力的誘因。很可能只要一兩個後衛內心偷偷放鬆，比賽結果就更不同了。所謂偷偷放鬆，你也看不出他是不是故意的。因此如果法國晉級，說真的，大家心疼席丹，也還是不會太看得起法國。就算法國4-0、6-0，他們法國人自己也會笑：「還不是靠對勝利毫無飢渴的弱隊。」也所以，南韓和瑞士輸球的一方，都是光榮飲恨。這在賽前，我們就得先向他兩隊致意。雖瑞士打和即可晉級，但南韓絕對要搶勝才保險晉級因而互動感染下勢必硬分高下不可！南韓的爆發力和鬥志表現，我們已經領教，而瑞士呢？說真的我沒仔細看第一場，第二場則有事沒法看一秒但我的直覺是，他的表現可稱強隊！目前歐洲隊伍他算「一級強隊」。聽說第二場打進的第一個球，是本屆目前為止極其精彩的一球我沒看到第一球，後來看到第二球，就已經覺得第二球十分之精彩了！！！無論他進幾個球，他對敵人的威脅力可不小可以說瑞士走在一個威勢上，扶搖直上，誰遇到他誰倒楣。南韓本屆的勢沒上屆強，恐怕打不過瑞士。當然你可能說，勢沒上屆強，可好歹也沒比上屆弱多少吧？也所以，這就是這場的賣點！目前兩國已分別出動兩萬多名球迷駐場加油整個球場五萬人，球迷先打成了個五五波。哈。雙方代表色，都是紅色。紅成一團，場上見血也很正常。上一場法國球迷加油到一半，吼不過南韓，心想反正贏定，也不吼了，笑南韓人神經結果自己最後嘴張大卻說不出話.................. 瑞士球迷有鑑於此，加油助威聲將會全場頂上去。本H組，乃小組賽最後一場，可稱壓軸。很多球迷是看席丹的面子才挺法國隊，不然根本懶得再鳥法國隊了。因此真正的壓軸，是這組，卻不是法多那場而是彼此紅成一片、血染的丰采之韓瑞惡戰。剛好瑞士旗子中間一個十字，此乃西藥房和醫院標誌，咱們就請救護車待命唄～必要時聖伯納犬也可出動。至於大大提到2002年赴埃及一遊，有埃及人讚賞南韓隊我覺得這對你來講是一個思想的刺激，你運氣很好。不是說你一定錯，搞不好那個埃及人是錯的也可能是你偏了，而那個埃及人倒真的懂足球誰是誰非姑且不談（因為人不會急著承認自己謬誤或偏頗，甚至永遠不承認）這對你來說，卻使你領教到>>「並非大家都和我一樣」因為原本你先入為主，以為全世界都和你一樣討厭南韓隊。台灣人很大一個弊病，就是以為他的想法也是全世界的想法。有的人則說：「我認識的老外也很討厭南韓人耶！可見南韓人多討厭！」問題是也有老外不討厭南韓人，雖然那位埃及人不是你的朋友，至少你也算親眼見識到。「可是世界上大部分的人還是討厭南韓人的。」或許有人這麼說。我認為，你至多說「台灣的球球迷大多不喜歡南韓人」還比較周延。千萬別胡亂端出「普世價值」，妄把老外加入你的「大部分」。南韓討不討人厭是一回事但我們不必把討厭南韓人當成真理。即便全世界喜歡南韓隊的人只是一小撮，只要南韓隊不是納粹黨，都該受尊重不喜南韓者不必動輒「可是大部分的人都討厭咩」來抬高自己的位置。這樣顯得幼稚了。何況搞不好有的人認為支持納粹者也該有言論自由哩。（我支持世界各國反納粹，上一行只是傳達支持納粹者的說法）國中課本寫得很清楚民主的價值有二 1.少數服從多數 2.多數尊重少數台灣人常犯的毛病是忽略了第二點第一點是講誰人多、誰過50%誰就作主台灣人太重視這個。其實人多人少，都不一定代表對第一點只表示把事情作個解決和運作。為什麼法國和西班牙藝術發達，為什麼法國、德國出很多思想家因為他們容許個體當個少數人。如果永遠人多了就對，世界只會成一個模樣世界的新鮮變化是從少數人開始拱起來的。歐洲給這群少數人的機會，所以他們的思想和創造力容易日新月異。當然，像馬丁路德、卡夫卡，想當少數人，卻跟父親衝突極大可見一路走來也是披荊斬棘的不是說每個歐洲人都尊重少數人的選擇只是說風氣上歐洲很尊重少數他們在討論問題時，不會用「可是大部分人都和我一樣」來輔助自己的論點這是沒意義的廢話。因為道理如果只用數人頭說了算，那還需要討論嗎？我們了立法院學習西方議會，在表決之前也要開放討論的這是民主的精神，哪怕只是做做樣子。美國打伊拉克前後，法國的外交部長在聯合國作公開討論時，就出了鋒頭他以其思想和口才把美國一陣陣數落，難講你不會被說服.... 我的看法是，自由是民主的基礎。自由也是思想的基礎。所以在足球思想上可以坦率的說：「我不喜歡XX隊。」但不必用盡各種方法來嘗試講：「不然大部分的人為什麼討厭他們？」你對得起自己的個人意見即可。不必被人煽動，也不必煽動人。上屆，2002年我的朋友跟我說：「因為世足賽南韓得罪天下，所以我不敢去歐洲旅遊了！」我跟他說：「哈哈，放心，去吧，搞不好以為你是南韓人，反而對你大力讚揚。」大家不必老用台灣觀點看事物。台灣觀點對不對，是其次，或許對也或許錯或無關對錯但你何妨不要誤以為全世界和你觀點一樣，包括誤以為義大利人都討厭南韓。就我的直覺，以義大利人的個性（有多少人是這樣這不必討論）雖然看足球看得很熱烈，但義大利輸了，他們只會罵：「義大利真夠爛！」他希望他的球隊贏，但打輸了他根本很樂，罵得要死。世界上的人，較少像台灣這樣，派出去的隊伍打很爛，大家還說要鼓勵，要少罵。這是我的觀察，不是說義大利都是這種愛罵自己隊伍者但我猜這種人一定有，但大家以為沒半個。這種烈性的義大利人甚至會笑：「南韓給義大利隊上一課就是好事，我才不管啥誤判還是賄賂亂判。」這屆法國隊也是，裁判誤判李雲在那一撲，是事實但法國隊自己也該罵，那麼法國人肯定歹到機會痛罵，就算亂罵、罵很過份他們也覺得這樣才爽。這與愛不愛法國無關，或者他也可以說他太愛法國才這樣亂罵法國隊。我們在講事情時確實會用上「大部分人都這麼想」來當作論點的支持。不是說絕對不能用這種方式說話，假設今天有人在捷運上大便，我想我也會告訴他：「老兄，大部分的人都覺得臭，你的嗅覺是不是和我們不一樣？」我寫這篇的意思很明白，就是論點不必OVER，也無法每次套用同一個公式都對。搞不好有人故意在捷運上惡作劇，擺一個大便，其實那是假的大便，根本是蛋糕做的。當你乍看一眼，露出噁心的反應，怒罵放大便者時，那你就錯了。你中他的計，只見他笑說：「那不是大便，你嗅覺有問題嗎？一點都不臭耶。」我這篇也沒做到男女平權，因為我剛剛舉例時說：「老兄，大部分的人都覺得臭，你的嗅覺是不.....」有人可能說：「你幹嘛不說小姐。」尤其男生看了會抗議。（上一段是開玩笑，意思只是講換一種觀點其實講到大便，用「小姐」實在很冒犯的，紳士應該犧牲，大便當仁不讓）大燒餅寫於「義美佳節」開戰前夕、韓瑞多法開戰前一天 PS.首選上，我喜歡南韓足球隊。但如果瑞士和法國晉級我也很開心。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.35.58.171

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jeffrank

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DemonRing

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pomelo93

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