PTT體育區 / WorldCup

[討論] 幾隻面臨重建隱憂的強權閒聊

看板WorldCup作者 (自然風)時間11年前 (2014/07/12 21:18), 11年前編輯推噓27(28推 1噓 48→)
留言77則, 21人參與, 最新討論串1/1
這次世界盃，打到現在已經將近尾聲了 過程中我們有看到很多驚奇 但看到更多令球迷失望的落馬強權~ 這些落馬的強權...感覺更有些即將面臨一段國家隊黑暗期 在這邊稍微閒聊一下他們各自的問題 也希望這幾隻大家耳熟能詳的國家隊 衷心重建轉型之路不要太久. 讓他們能早日重拾他們昔日帶給支持者的感動與驕傲 分類如下,也歡迎不同意見的理性交流跟探討 (1) 教練重建：西班牙、英格蘭、巴西 這三強，個人認為是壞掉的原因 教練需要最大的責任，而且不約而同的是 三個教練似乎均為性格較為剛愎的老教練.. 感覺他們該交棒給後繼者執教鞭帶隊的時候 雖說球員也許也有些問題 但換教練再造球隊，至少短期內就能看得出成效 備受期待的衛冕軍西班牙這次這麼慘烈 主帥 Vicente del Bosque需要負最大的責任~ 從最後大名單選人，到小組賽最重要前兩場那種堅持己見的輪換跟戰術安排 就已經決定西班牙的命運~ Bosque是一個很能搞定國內大牌球員跟最大球會，與國家足協關係良好的人 有人說這是他的功力跟強項 但在人和這塊長袖善舞，跟執教能力那是兩碼子事~ 西班牙之敗.非特定球員之罪...博斯克的用人"擇善(?)"固執是最大的敗因~ (最後一場打澳洲..大量啟用本來不是他愛的人先發跟替補.就打的精彩.賽末伯斯克的臭 臉說明了一切) 英格蘭的霍奇森的固執倒不是在選人上 (從選人跟場中換將的安排可知他並沒有門戶之見) 而是他堅持利物浦球員為主體做先發的先入為主安排 雖說這樣安排無可厚非，畢竟他也曾是利鳥主帥，有情感加上熟悉度，這樣做是ok的 但當這個體系運作不好，甚至場上其他人對這個體系無法適應時 他在短期賽程中卻沒有別的備案...只準備了一套主體，不講plan C，連plan B都沒有 同樣是小組賽出局...霍奇森只帶一套戰略想要跟其他強權比拚 很明顯是他太有自信但料不夠所造成的失望結果~ 巴西的部分，局長 Luiz Felipe Scolari 的問題算是融合伯斯克霍奇森之短 選國家隊名單時，不少非自己鍾愛的球員未帶， 讓巴西在攻防端都少了些能支援的重點很少 (例如利物浦Lucas 跟小將Coutinho完全沒考慮過要帶， 在國米狀態不錯的新生代中衛Juan Jesus也完全沒愛) 然後在比賽過程中，有些被認為是支援攻防兩端較好的球員，始終沒啥上場機會 甚至是直接雪藏 戰術運用上，也幾乎是靠進攻主將們自由發揮的開放打法..沒有一套穩健的固定戰略做基 礎 等到戰局不利時...基本上就沒有什麼應變的招 (其實從小組賽墨西哥之戰就能窺見巴西 缺乏倚為核心的主戰術) 只會在那邊吹鬍子瞪眼睛... 這三老，很明顯是讓這三支國家隊世界盃終局不好看的主因 不管是不是派系拱他們上來，總之... 這三支國家隊教練因素很大 是到了該換教練更換來使國家隊再起的時刻了 (2) 球員整批重建: 義大利、葡萄牙 球員整批砍掉重練，是一支國家隊最不願意走的漫長之路 通常是已經積病已久，到了再不大修就要一路沒落下去的危機時刻了 然而，這次的義大利、葡萄牙 讓人看到這樣的危機與隱憂 遙想20年前甚至6、7年前 義大利一批批陸續上位交接的實力..在國際足壇上還是為人所樂道的 但連兩次的世界盃，義大利都在小組賽出局 即便2012歐洲杯義大利能拿到亞軍 但世界盃的出局，即便有著咬人司法不公的爭議 還是不能掩蓋過義大利現在青黃不接問題沒解決的窘境 巴神這種放巨大槍、常會在大好機會下最後卻淪為思考的場景 你要拿到大英薩吉、迪皮耶羅 更早之前維亞里、甚至簡陋王斯奎拉奇的年代那是絕對不可能被允許入國家隊的... 然後中場線居然要讓36歲老將皮爾洛在那邊賣命組織分球製造機會 30歲，已算老臣的德羅西功力還不足以分擔皮爾洛身上重擔 其他中新生代的 Verratti、Antonio Candreva雖然偶有佳作 但大部分時間都有落差甚至沒啥上場機會 更別說後衛線面臨世代交替但要被替的老一代早已不如之前的世代 而受傷的守門Buffon被信任度 居然還遠高於上場時算有表現到的Salvatore Sirigu 義大利面臨人才凋零的世代交替危機.到底什麼時候才能解決呢? 葡萄牙的情況亦然 04年歐洲杯竄出頭,06年世界盃正式成為下一世代目光的C羅 這8年來個人獎項拿了不少,也在國家隊中頂上當然一哥的位置 問題是...葡萄牙06年後.國家隊整體實力已逐漸往下 在92歐洲杯世代出頭,Figo,Rui Costa等 撐起葡萄牙後來10餘年足球實力的大物陸續在06年退休後 C羅面臨了前輩慢慢退出.要靠自己一人獨扛大樑的窘境 然而前鋒線上能打的好手越來越少(Nuno Gomes退.波斯提加又傷)...中場邊路比自己稍晚 一點的Nani狀態下滑的更嚴重 梅叔 (Meireles)已老只有髮型不老 後防線上目前主力雖還夠,但是主力年齡也偏大 就連C羅本人現在也29了 葡萄牙還有幾個四年? 也面臨到全面大改組但還找不到交接人的窘境 真的很擔心這次的義大利跟葡萄牙，下次世界盃會內賽場就看不到他們了~ * 剩餘的部分稍晚有空再聊.各位專業迷可以鞭小力點理性討論~^^ -- 18057 24 2/25 ismyname □ [討論] 是不是演出名的歷史人物比較容易得獎
推
02/25 13:04,
看詮釋度 你看甄子丹演關羽 能得獎嗎?
02/25 13:04
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.84.124 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/WorldCup/M.1405171105.A.56B.html
推
07/12 21:20, , 1F
英格蘭每年都在重建....
07/12 21:20, 1F
推
07/12 21:21, , 2F
西班牙的問題就是巴薩的問題，問題不是教練
07/12 21:21, 2F
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Rui
07/12 21:22, 3F
謝謝提醒~
推
07/12 21:22, , 4F
身為義迷，我覺得Sirigu是缺乏機會表現，若沒關注法甲，可能
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07/12 21:23, , 5F
會不太了解他，其實第一場之後，大部分的義迷都覺得他守的不
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推
07/12 21:24, , 6F
義大利的後防線隱憂真的很大 太依賴尤文後防
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邊後衛近幾年都沒有好的人選
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錯。
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※ 編輯: nuturewind (114.42.84.124), 07/12/2014 21:28:59
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07/12 21:28, , 9F
期待度過青黃不接時期、新的義大利！
07/12 21:28, 9F
推
07/12 21:32, , 10F
巴薩這兩年大將老化，衰退嚴重 還想靠巴薩那套就是教練問題
07/12 21:32, 10F
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07/12 21:32, , 11F
我覺得這種怪教練的文，完全是一些不熟球員跟球員賽季狀況
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、擅長踢球風格、個人特點寫出來的，所以都會責任丟給國家
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隊教練。
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推
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義大利的解決方式根本就不是球員整批重建
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07/12 21:35, , 15F
老中青都選了 是要換多新的新血上來？
07/12 21:35, 15F
我是覺得國內人才凋零了.才會這次還把一個36歲老將中場放在先發位置扛整體攻防 如果義大利目前人才夠多的話.老將根本不會場場拿來先發 甚至不會還要請這個年紀的老將再回國家隊幫忙母雞帶小雞 就例如同樣是小組出局 但36歲前鋒德羅巴可沒有場場扛先發吧.... 因為鋒線人選還夠多 當然也許比的位置不同.會有比擬不倫的感覺啦
推
07/12 21:36, , 16F
葡萄牙現在還沒到谷底 不過也快了4年後 再沒人接班的話
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※ 編輯: nuturewind (114.42.84.124), 07/12/2014 21:41:05
推
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放心~ 我相信就像當年C羅橫空出世一樣 自然有人出來
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C羅應該16年歐洲盃還會出現
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葡萄牙這次主要球員傷的傷，佩佩禁賽，才會有場上的替補
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噓
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西班牙根本不應該選Diego Costa
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巴西應該選Kaká和Ronaldinho
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場上的替補搭配演出這些悲劇
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小羅10年就沒入選 主要原因還是他個人風格太強
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上次Dunga沒帶他 理由是小羅無法適應團隊的巴西
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推
07/12 21:44, , 25F
2000年歐洲盃那代之後 每個位置的S咖 A咖 現在淪落到
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能喊的出來的世界級球星就剩CR一個，而不是每個位置都是
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推
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阿根廷這一屆以後也要大換血了
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球星 強隊先發。04年~06年大菲爾引入的坡爾圖幫現在也退光
07/12 21:47, 28F
邊路矮腳虎西馬奧這次也沒選入國家隊 還有我之前很喜歡的奎雷斯馬...只曇花一現威了一下 後來整個崩壞..實在是很讓人惋惜 ※ 編輯: nuturewind (114.42.84.124), 07/12/2014 21:49:45
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07/12 21:49, , 29F
有時後好不容易聽到什麼潛力小將的新聞，最後還是沒消沒息
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推
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推這篇
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推
07/12 21:50, , 31F
西班牙當然是博斯克的問題 西班牙的年輕人才根本不輸德國
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07/12 21:51, , 32F
最近兩屆(11/13)的U21冠軍是哪一國? 不是德國，是西班牙
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推
07/12 21:53, , 33F
西馬奧退國家隊了吧，他年紀也不小了。奎萊斯馬 這個性問題
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推
07/12 21:54, , 34F
巴西2011年U-20冠軍的小將也只有一部分進這次世足國家隊
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推
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說西班牙問題=巴薩問題?這就是博斯克造成的啊 只用巴薩幫
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07/12 21:55, , 36F
奎成名的早 NIKE幫拍的廣告秒數還比CR還多
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推
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Sirigu應該是確定會接班了
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07/12 21:56, , 38F
博斯克的缺點就是保守 原來ok的東西不到會死就不會去改進
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07/12 21:56, , 39F
至於不仰賴尤文後防?問題是尤文當前已經是義甲還有歐戰競
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爭力的隊伍 要其他隊拿出默契實力都足夠的本土後防 更難
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推
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斯科拉里的問題同樣也是保守
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全部引用巴薩骨幹給他帶來成功 卻不思改進也沒準備plan B
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07/12 21:58, , 43F
西里古維拉帝當前都非義甲球員 義甲凋零未必等於義大利人
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全凋零
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Verratti等人有落差也是因為前面根本沒成為倚重核心
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正式接棒後的情況要另當別論
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Pirlo的問題是他真的好用而且退化較緩 所以真的能當核心用
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然後兩年前歐洲盃也是這樣用(Pirlo+巴神)
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當時的成績並不差 就普蘭德利的立場跟打法考量 倚重Pirlo
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是理所當然的結果
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07/12 22:04, , 51F
Buffon的問題也是 名氣實力資歷猶在 GK也是相對長青的位置
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站在安定的考量 先發位置還他也沒太大問題
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推
07/12 22:06, , 53F
博斯克30人名單出來 西班牙球迷票選不該帶的7人他帶了5人
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07/12 22:08, , 54F
義大利當然可以不用Pirlo跟巴神 只是整批戰術要換掉 對普
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蘭德利來說 他真的會想換掉曾經成功的打法 賭兩年的時間換
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07/12 22:09, , 56F
新戰術嗎(換了也不一定來得及適應)
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推
07/12 22:09, , 57F
更別說一堆連30人都沒進 看這落選名單 http://ppt.cc/3yOO
07/12 22:09, 57F
我一直覺得很莫名的是旅外球員中 狀態不錯的曼城雙星Navas跟內閣說不選就是不選....
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07/12 22:09, , 58F
要怪就怪Pirlo太好用 米蘭愛用 尤文愛用 國家隊歷任教練都
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07/12 22:10, , 59F
愛用 那麼戰術圍繞他打先發位置給他也是摸基隆的事
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07/12 22:12, , 60F
所以幾使你嘴裡嚷嚷的說要找接班人 最後還是口嫌體正直的
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把球交給他
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義大利的狀況就是如此(然後Pirlo也說還是有可能踢國家隊)
07/12 22:13, 62F
推
07/12 22:17, , 63F
哇 Pirlo還沒有要退啊 這位置打到這年紀 太強大了
07/12 22:17, 63F
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07/12 22:18, , 64F
義甲版12782篇 他沒把話說死
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我雖然不是義大利球迷,但我應該算是雙P迷 (迪皮耶羅,皮爾洛) 然而我真的覺得義大利 再只靠球給皮爾洛分球這招的時間也快到了... 即便退化再慢.老將要退出國家隊的日子還是會來~
推
07/12 22:26, , 65F
搞不好義大利這屆把2006那些老人找回來踢都不會那麼慘
07/12 22:26, 65F
推
07/12 22:28, , 66F
會更慘 卡那瓦羅跟格羅索四年前已證明了
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07/12 22:29, , 67F
四年前重召冠軍隊員 結果幾乎都不能打
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葡萄牙教練本托也該換，可惜好像續約了。
07/12 22:30, 68F
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07/12 22:31, , 69F
如果找魔力鳥執教葡萄牙不知道如何?
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※ 編輯: nuturewind (114.42.84.124), 07/12/2014 22:51:13
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07/12 22:46, , 70F
肯定比Bento帶的好，獅羊效應，教練始終是最重要的
07/12 22:46, 70F
※ 編輯: nuturewind (114.42.84.124), 07/12/2014 22:52:38
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07/12 22:56, , 71F
居然沒有討法國，我個人德、法那場..法國踢的比德國還好..
07/12 22:56, 71F
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07/12 23:03, , 72F
法國已經開始重建啦~
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07/12 23:03, , 73F
目前法國算走出低潮~ 期待16年歐洲盃
07/12 23:03, 73F
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07/12 23:05, , 74F
以穆里尼奧跟C羅的關係看來，有可能嗎？
07/12 23:05, 74F
※ 編輯: nuturewind (114.42.84.124), 07/12/2014 23:34:04
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07/13 09:23, , 75F
葡萄牙跟巴西對調教練
07/13 09:23, 75F
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07/13 09:25, , 76F
要是德法戰又打拉姆腰 大概呵呵
07/13 09:25, 76F
推
07/13 18:34, , 77F
義大利青黃不接和意甲衰落也有很大關係，希望能早日奮起啊
07/13 18:34, 77F
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